設(shè)為首頁 收藏本站
中華彩票 人人公益
您的位置: 主頁 > 專欄 > 劉選國 > >> 劉選國:中國的基金會離偉大還有多遙遠?(下)
劉選國:中國的基金會離偉大還有多遙遠?(下)

2013-04-10 07:57??來 源:公益時報?? 作者:劉選國

2012年歲末,經(jīng)歷了網(wǎng)絡(luò)投票和專家評審,崔永元當(dāng)選“十大杰出紅十字志愿者”。在與其他志愿者交流經(jīng)驗的座談會上,他講述了自己心中的公益慈善與志愿服務(wù)。“我希望中國的公益慈善和志愿服務(wù)能進入一個正規(guī)的軌道,成為一種生活方式、生活習(xí)慣,變成一套好的社會評價體系。這樣就不用誰一做公益大家就一驚一乍的,還搞表彰?!?/EM>

做公益慈善首先要有一個好的社會機制,而不要僅僅把它當(dāng)成好人好事?!澳阋竺總€人都去做好人好事,而且標(biāo)準(zhǔn)還非常高,每年還評比,像富豪捐錢還有個榜,捐第一的就很光彩,捐第三的也是幾十個億卻沒人知道了?!贝抻涝f話一向耿直爽朗、一針見血。

好的方式是什么樣的?是讓它變成一種生活方式。你做公益慈善就跟你吃飯穿衣一樣,沒有人去過多地關(guān)注。同時,你做公益慈善就跟你吃飯穿衣一樣,是你生活中必須有的事兒,你沒有這樣的事兒不行。

近幾年,崔永元以個人名義做公益慈善時,非常不愿意接受媒體采訪和報道。他認(rèn)為這樣會偏離他的想法,他希望大家熟視無睹并認(rèn)為他做公益慈善很正常。“如果一個公眾人物經(jīng)常參加志愿者服務(wù)做公益慈善,卻沒有人在意這個事情,就說明這個社會非常正常了。我們最大的初衷就是讓這個社會變得正常起來?!?/EM>

《公益時報》:目前崔永元基金是否有專職工作人員,他們的待遇怎樣?

崔永元:已經(jīng)有兩人專職工作于崔永元基金,總負(fù)責(zé)和助手。里里外外的事都由他們來管,年薪六位數(shù)以上。我的想法是,你看我們創(chuàng)造了兩個就業(yè)崗位,但這個不夠,如果有更多基金都這樣運作起來的話,然后我們能創(chuàng)造一百萬個一千萬個這樣的就業(yè)崗位,成為就業(yè)崗位中可以選擇的一種,天天做自己喜歡的事,還能拿到體面的工資。

但是關(guān)鍵是,如果這樣就有要求了。好人好事是這種,我扶老大娘過馬路,今天沒事扶一下,明天忙就算了、就不扶了。但當(dāng)你成為職業(yè)志愿者的時候你就必須得扶了,你扶不好還扣你錢呢,是這個意思。所以我們現(xiàn)在跟上海正在做一個工作手冊,這個工作手冊是專門針對鄉(xiāng)村教師培訓(xùn)的,鄉(xiāng)村教師培訓(xùn)的志愿者工作手冊,內(nèi)容會非常細致,你怎么說話,怎么跟對方交流,遇到問題怎么解決,都有技術(shù)要求。

《公益時報》:崔永元基金打算創(chuàng)造多少這樣的就業(yè)崗位?

崔永元:我們這個基金只能算是個試驗田,你指著我們這個基金能夠創(chuàng)造多少個就業(yè)崗位,并不現(xiàn)實。但是我覺得我們想把它做成個試驗田,為什么叫試驗田?一個是我們提供,第二公眾還認(rèn)可。公眾給你捐了錢你發(fā)了工資了,拿工資的人都干嘛了?所以,得公眾認(rèn)可,這些要做的工作是非常多的。

《公益時報》:媒體都在問“錢怎么花”這樣的問題,那么崔永元基金怎么回答?

崔永元:比如我們這次鄉(xiāng)村教師培訓(xùn),我們花的每一筆錢,后邊有對應(yīng)的捐錢人的名字,大宗的我們都已經(jīng)征求了他的意見,小額的沒有征求他的意見,但他現(xiàn)在可以反悔,哪怕只有一塊錢都可以反悔,說我不想把錢花在這方面,就可以把錢退回去。這個反悔不是說把錢就拿回捐贈者那里,而是不捐給這個項目了。我們鄉(xiāng)村教師培訓(xùn)里有很多項目,比如老師吃飯,需要花錢,制作橫幅也要花錢。我用你的錢制作橫幅了,你說你不愿意,好,我不用你的錢制作橫幅,我用同意的人的錢制作,誰同意,我用他的錢來制作。這樣可能我們會麻煩,操作過程麻煩了,但我覺得它是一個特別好把這個理念理清楚的過程,就是要讓公眾知道。

《公益時報》:會不會因此而提高成本、降低效率?

崔永元:要民主要公正,你就不要在意那么高的效率。有時候效率就是要喪失民主和公平。我們確實很費勁,公示之前,三級審查,審查到分,當(dāng)我們公示的時候我們覺得連分都沒問題了才公示。就是這樣還是有很多人質(zhì)疑,那我們要回答每一個質(zhì)疑。

《公益時報》:這些工作都由這兩個工作人員完成?

崔永元:不,他們兩個是專職的,志愿者多了。

《公益時報》:你對10%的管理費怎么看?

崔永元:舉個例子,我們現(xiàn)在中華兒慈會有個項目叫“給孩子加個菜”,就是給貧困山區(qū)的孩子加菜。那么我們要建食堂請大師傅,買肉買蛋,每天做成菜給孩子吃,這個就有管理費。管理費由兩部分組成:一部分是,你捐一塊錢我都要給你開發(fā)票,這發(fā)票不是錢嗎?需要錢的。而且我要裝進信封給你寄過去,這不需要錢嗎?我們現(xiàn)在是志愿者一天一天在那兒開發(fā)票,開不完,一本一本地開,特別多,然后每個都寄過去。第二就是我們志愿者自己開著車去山上監(jiān)督檢查工程質(zhì)量,一個學(xué)校去十幾次甚至幾十次,加油費住宿費餐費,這都是錢,這些就是管理費。

這個管理費我算過,連10%都不夠,還要多。但是當(dāng)我們做這個項目的時候,公眾對我們還不夠信任,還不夠了解,所以我們不花管理費。怎么解決,我們自己出,我們幾個發(fā)起人出了這個管理費。但我把我們志愿者干的每件事都在網(wǎng)上公示了,說他今天又去了學(xué)校,他翻了幾座山,他車在路上壞了,他怎么修什么的······然后就有網(wǎng)友說:誰給他們付錢?憑什么他們白干?然后我說,你看,來了吧。這種信息來了,當(dāng)這種信息越來越多的時候,你就可以告訴他,這就叫管理費。

我認(rèn)為這是一個倒逼機制,水到渠成。雖然是我們出的錢,但都有賬目,所有的票據(jù)都在留著。等有一天大家恨不得為這事都要游行的時候,我就把這東西拿出來:你看,已經(jīng)幾年了,都在這呢,你們覺得應(yīng)該花嗎這個錢,應(yīng)該花!趕緊報銷把這錢還給我們,這是我們的錢?,F(xiàn)在你們不理解,不理解那就我們先來出。

我覺得做公益慈善就得有智慧,還得有耐心,你自己心理不陰暗,不想從中撈取錢撈取利益,你一定有辦法把它做好。其實拿管理費是國際慣例,而且基本沒有低于20%的,但當(dāng)我們現(xiàn)在整個大的公益慈善形勢不好,頻頻出事,你跟公眾說這個,我覺得有點多余。

《公益時報》:公益時報曾做過調(diào)查,九成以上網(wǎng)友不贊成收取管理費,甚至公益人才的專業(yè)化、職業(yè)化、高薪都得不到認(rèn)可。

崔永元:其實我特別能理解他們。公益慈善現(xiàn)在的環(huán)境,我們做的這個狀態(tài),就只配讓公眾這樣反應(yīng)。

《公益時報》:可是這樣的情況下,也能有好的項目是么?

崔永元:好的項目非常多,我是覺得大家不要著急,既然我們愿意做這件事,我們做得很高興,就別天天吊著臉,說自己有多少痛苦。沒事,我們慢慢把它理順,不著急。很多事情都需要一點一點做。你說高考制度不扯淡嗎?擇校不扯淡嗎?分成名校和一般學(xué)校不扯淡嗎?外籍戶口在當(dāng)?shù)夭荒軈⒓痈呖疾怀兜瓎幔窟@扯淡的事情多了,但都得一點一點做。作為我們一個公民這么一個個體,我們能牽頭改變一點的就改變一點。所以不著急,其實在我腦袋里,到底一個科學(xué)的文明的一個公益慈善概念是什么樣,我相信我自己已經(jīng)理清楚了,但想把它告訴公眾讓大家支持還早著呢,可能還需要好多年呢,我們一點一點做。

《公益時報》:你的本職工作與做公益慈善時間分配上有什么規(guī)劃嗎?

崔永元:我們公益慈善有專職的人,志愿者也非常多,基本不牽扯我的精力,我就是轉(zhuǎn)微博就行了。其實在公益慈善上最費我精力的就是想,新的理念怎么實施,這可能是最費我精力的。比如我想讓它成為一個體面的就業(yè)崗位,這個大家會支持嗎?如果我真一年給他發(fā)五十萬,大家會不會造反?。课以趺醋尨蠹艺J(rèn)為這是對的呢?我希望我把這個想明白。2013年開始我就要去調(diào)研,我要把它調(diào)查得非常清楚,拿出完整的數(shù)據(jù)來跟大家說話。