2019-02-26 來源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 文梅
■ 本報(bào)記者 文梅
2月16日到18日,2019亞布力中國企業(yè)家論壇第十九屆年會在黑龍江召開。本屆年會的主題是“堅(jiān)定信心,迎接挑戰(zhàn)”。作為此次年會唯一特邀公益媒體,《公益時(shí)報(bào)》分別對互聯(lián)網(wǎng)公益、文化、保險(xiǎn)、科技以及家族財(cái)富傳承研究等領(lǐng)域的五位知名人士進(jìn)行了專訪。本期專訪人物為原中央電視臺主持人、現(xiàn)任字節(jié)跳動公司副總裁張羽。
四個(gè)多月前,張羽告別中央電視臺(以下簡稱“央視”),加盟字節(jié)跳動。這位前知名主持人拒絕了所有媒體的追問,僅僅在微頭條簡單地做了回應(yīng)。他說,加盟“字節(jié)跳動”是因?yàn)?ldquo;年紀(jì)到了,想換一種活法”。
張羽,1969年生于北京,畢業(yè)于北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院。在校期間曾任北大演講團(tuán)團(tuán)長,在全國大學(xué)生辯論賽和演講比賽中都拿過冠軍。1992年進(jìn)入央視,曾參與主持《焦點(diǎn)訪談》、《東方時(shí)空》、《新聞1+1》和《面對面》等多檔重點(diǎn)新聞節(jié)目。
張羽26年的職業(yè)新聞人生涯,正好與一個(gè)波瀾壯闊的大時(shí)代重合。因?yàn)樯硖幾顬楹诵牡膰颐襟w平臺,他成為諸多“大事件”的見證者和報(bào)道者。
作為一位擁有豐富履歷的知名主持人,緣何在50歲時(shí)選擇轉(zhuǎn)身擁抱互聯(lián)網(wǎng),從事他之前并不熟悉的“公益”?張羽履新后,他過往的新聞生涯對他執(zhí)掌公益有何助力?關(guān)于未來,他又有何暢想和打算?
2月18日上午11點(diǎn),《公益時(shí)報(bào)》記者在2019亞布力中國企業(yè)家論壇第十九屆年會的休息室專訪張羽。此次大會,張羽受邀擔(dān)任了開、閉幕式主持人。接受《公益時(shí)報(bào)》專訪也是他加盟新公司之后第一次正式面向社會公眾發(fā)聲。
采訪中憶及汶川地震發(fā)生后,自己連續(xù)三個(gè)月直播的所感所思,張羽動了感情。也許是記憶深處一扇幽遠(yuǎn)的情感之門被瞬間打開,透過他的眼鏡片,《公益時(shí)報(bào)》記者發(fā)現(xiàn),張羽的眼中分明有淚,但在幾秒鐘的停頓和克制之后,他沒有讓眼淚流下來。
談及當(dāng)下正在執(zhí)掌的字節(jié)跳動公益事業(yè),張羽對自家公司旗下的各類公益項(xiàng)目如數(shù)家珍,自豪之情溢于言語之間。與此同時(shí),他對這些項(xiàng)目、產(chǎn)品的熟悉程度多少令人有些驚詫,壓根不像剛剛履職四個(gè)月的“新人”。
談及“知天命”之年的職業(yè)轉(zhuǎn)型,張羽說“就是想擁抱一種全新的可能”。面對外界的好奇和質(zhì)疑之聲,張羽回應(yīng)了自己人生路重新啟航的若干條理由。但最令《公益時(shí)報(bào)》記者印象深刻的還是這一條:“它沒有年齡的限制,它也會因?yàn)槟愕牟粩喔冻鲎屓松呱屎鸵饬x。”
那些或難忘或警醒的公益往事
《公益時(shí)報(bào)》:您最早對公益慈善的認(rèn)知來自于何處?這些年留給您印象最深的公益項(xiàng)目或事件是什么?(為什么?)
張羽:要說印象中最早的公益項(xiàng)目應(yīng)該是“希望工程”。“希望工程”這個(gè)公益項(xiàng)目它之所以偉大,不光是因?yàn)閹椭撕芏嘭毨У貐^(qū)的孩子完成上學(xué)的夢想,其實(shí)還有一個(gè)非常重要的原因是,我們可以把“希望工程”項(xiàng)目看作是現(xiàn)代中國社會公益慈善的一次整體啟蒙。
“希望工程”項(xiàng)目設(shè)立的時(shí)期,正好是改革開放十年左右,開始富裕起來的中國人發(fā)現(xiàn),可以通過一個(gè)渠道來幫助自己并不認(rèn)識的陌生人,從而推動社會進(jìn)步。中國傳統(tǒng)社會形態(tài)下,最初的慈善理念更多的是鄉(xiāng)里相助,幫助自己熟悉的人,“希望工程”則是給大家第一次普及了“社會公益”、“社會公民”這樣一個(gè)概念。那個(gè)時(shí)候正在上大學(xué)的我生活費(fèi)并不多,一個(gè)月也就六七十塊錢,在“希望工程”項(xiàng)目的影響下,我也拿出了十塊錢作為捐贈,捐贈之后我自己很有實(shí)現(xiàn)感。
在我曾經(jīng)的新聞報(bào)道生涯當(dāng)中,當(dāng)然也涉及很多公益事件。比如說2008年汶川地震,當(dāng)時(shí)我在中央電視臺的演播室連續(xù)進(jìn)行了三個(gè)月的直播,在直播的整個(gè)過程當(dāng)中,我見證了當(dāng)時(shí)面對巨大的災(zāi)難,全民的愛心大爆發(fā)——潮水般的捐助、無數(shù)的志愿者涌向?yàn)?zāi)區(qū),大家眾志成城,守望相助。那個(gè)時(shí)候很多人是含著熱淚在看我們的直播。這樣的記憶確實(shí)刻骨銘心,你會感覺在國殤那一刻,你跟整個(gè)社會公眾的心是在一起的,因同樣的情感而跳動。你會感覺通過央視,你所發(fā)出的“善“的聲音得到了巨大的回應(yīng)并轉(zhuǎn)換成澎湃的力量。
記憶中深刻的公益事件就是三年之后、發(fā)生在2011年的“郭美美事件”。其實(shí)作為一個(gè)資深的新聞人,你看到她的微博和報(bào)道之后,從基本的判斷就可得知,這是一個(gè)假的、可笑的事情。但即便如此,它帶來的惡果是難以想象的,導(dǎo)致公眾對整個(gè)公益慈善組織的信任坍塌,尤其是對紅十字系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)我就在思考,為什么會這樣?你會清醒的認(rèn)識到,“信任”對公益慈善是那么的寶貴,又是那么的脆弱。那時(shí)我就覺得,從根本上來說,我們還是要建立一個(gè)公開透明的信息渠道,通過制度化和機(jī)制性的建設(shè)來獲取公眾長久的信任。公益慈善是陽光下的事業(yè)。
從觀察者到“門內(nèi)人”
《公益時(shí)報(bào)》:商業(yè)公司始終以盈利為目的,但公益強(qiáng)調(diào)“利他”。作為主抓公益的負(fù)責(zé)人,您如何平衡這種認(rèn)知?
張羽:我覺得從某種角度而言,商業(yè)與公益本身并不矛盾,因?yàn)槿魏蝹ゴ蟮墓径际且詢r(jià)值觀為驅(qū)動的,而并非單純以盈利為目標(biāo)驅(qū)動。
作為現(xiàn)代企業(yè),我想承擔(dān)社會責(zé)任一定是企業(yè)的基本使命。當(dāng)然,前提是這個(gè)企業(yè)必須具備健康的發(fā)展,如無健康的發(fā)展和成長,不能獲取商業(yè)利潤,那它一定不能持續(xù)有效的去承擔(dān)自身應(yīng)有的社會責(zé)任。我們不會為商業(yè)去公益,但可以為公益去商業(yè)。
《公益時(shí)報(bào)》:從作為記者、主持人觀察公益,到今天成為負(fù)責(zé)公益的互聯(lián)網(wǎng)公司副總裁;從門外的觀察者到身處其中的“門內(nèi)人”,您對公益的理解和詮釋有無變化?
張羽:我覺得差別還是很大的。從記者的角度觀察公益,你是代表社會公器在進(jìn)行監(jiān)督,要發(fā)現(xiàn)問題,監(jiān)督它正常良好的運(yùn)行,推動其往正向發(fā)展,更多的時(shí)候,記者的身份還是一個(gè)局外人。而當(dāng)我真正踏進(jìn)公益行業(yè),自己具體操作一個(gè)事情的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn),這里面不僅包括監(jiān)督和評判,還需要我更多地去解決問題,這已經(jīng)到實(shí)操層面了,完全是兩個(gè)概念。
從我進(jìn)入公司具體介入到實(shí)操層面,最關(guān)心的還是效率問題,就是能夠利用這樣一家平臺和資源,解決什么問題,以及如何能在公司健康發(fā)展的基礎(chǔ)上,實(shí)現(xiàn)更大的社會責(zé)任。
《公益時(shí)報(bào)》:在公益項(xiàng)目甄選或投資方面,您如何品評其優(yōu)劣和可持續(xù)性?
張羽:首先,這肯定不會是我一個(gè)人的判斷,而是來自整個(gè)團(tuán)隊(duì)的認(rèn)知共識。我們在判斷任何一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,一定是在信息充分溝通的前提下完成的。在評估某一個(gè)項(xiàng)目時(shí),我會拿出作為公益部門的考量,但也會綜合公司內(nèi)部其他部門,例如產(chǎn)品部門等的建議和意見。看似這些部門與公益項(xiàng)目并無直接關(guān)系,但在評估真正啟動之后,我們尊重來自每一個(gè)部門的信息反饋,達(dá)到無障礙的信息溝通。
第二,我們在對某一個(gè)項(xiàng)目的觀察和評估過程中,非常看重實(shí)效。在考量公益項(xiàng)目時(shí),它必須符合我們的社會責(zé)任和公益的重點(diǎn)領(lǐng)域,即扶貧、社會治理、青少年教育以及環(huán)保等。這樣我們既可以進(jìn)行持續(xù)的投入,也可通過我們的資源優(yōu)勢和產(chǎn)品優(yōu)勢給這些公益項(xiàng)目賦能。
推動公益慈善透明化
《公益時(shí)報(bào)》:最近公益圈有匿名作者質(zhì)疑一些公益機(jī)構(gòu)的信息公開和財(cái)務(wù)問題,業(yè)界對此爭議很大。您認(rèn)為當(dāng)下中國公益行業(yè)的發(fā)展是否需要質(zhì)疑?怎樣的質(zhì)疑和監(jiān)督才是有價(jià)值的?
張羽:當(dāng)然要有質(zhì)疑。因?yàn)閺男〉姆矫鎭碇v,有人做善事為的是博好名聲;從市場和商業(yè)規(guī)律來講,不乏慈善消費(fèi)的;也有人會沽名釣譽(yù)和騙取公眾資源,這都是有可能的。出現(xiàn)這種情況的話,不僅會對公眾的愛心帶來傷害,更是對整個(gè)公益慈善信任體系的重創(chuàng)。尤其是組織性的公益行為、涉及社會公眾的公益行為,那一定是要高度的監(jiān)督。
就此而言,我想可以再深入探討一下互聯(lián)網(wǎng)介入公益的好處?;ヂ?lián)網(wǎng)帶來的最本質(zhì)改變就是信息的通達(dá)和對稱性,它消除了信息的不平等。具體到公益慈善項(xiàng)目,我們強(qiáng)調(diào)“公益是陽光下的事業(yè)”,互聯(lián)網(wǎng)首先就實(shí)現(xiàn)了這種信息的公開對稱,項(xiàng)目的每一步都通過網(wǎng)絡(luò)公開,基于此,你顯然就會于無形中增加對該項(xiàng)目的信任和親近,這是過去傳統(tǒng)媒體所不可能達(dá)到的,無論是信息的承載量、速度及互動,也都是其無法匹敵的。也由此帶來了整個(gè)社會公益行為的改變。
公益是一件可以做到老的事情
《公益時(shí)報(bào)》:2018年末,您離開了工作奮斗了20多年的中央電視臺,您會如何總結(jié)之前這些年在央視的工作經(jīng)歷?未來想要換一種怎樣的“活法”?
張羽:我曾做過26年的記者,記者也曾是我最理想的職業(yè)。我從北京大學(xué)這樣一個(gè)使命感很強(qiáng)的學(xué)校畢業(yè)后,覺得最理想的職業(yè)就是做一個(gè)鐵肩擔(dān)道義、妙手做文章的記者。
中央電視臺不僅給了我非常精彩的職業(yè)生涯,還給了我豐富多彩的人生經(jīng)歷。因?yàn)樗且粋€(gè)國家平臺,這樣一個(gè)平臺讓你有機(jī)會與歷史同在,與新聞同行。過去我每年的年度時(shí)間表是與國家大事甚至國際大事結(jié)合在一起的。有大事發(fā)生,你就站在新聞現(xiàn)場。你可以最近距離的觀察到與其相關(guān)的風(fēng)云變幻,你跟那些最有意思和最有故事的人在一起分享人生和理念。所以說,我對中央電視臺充滿了感恩。
我今年已經(jīng)50歲了。我覺得人要持續(xù)的成長,就必須給自己尋找一種壓力。我突然發(fā)現(xiàn)自己內(nèi)心產(chǎn)生了一種沖動,就是想要尋找一種新的人生可能。我一直覺得凡事要講究機(jī)緣,突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)機(jī)緣到了,那么你所面臨的問題就是要不要去迎接這種可能。
我覺得自己在全新的平臺,實(shí)質(zhì)上變換了一種承擔(dān)社會責(zé)任的方式。你可以調(diào)動很大的平臺、產(chǎn)品以及社會資源去嘗試更多對社會有益的事情。比如我參加我們的“今日頭條‘謝謝你’2019互聯(lián)網(wǎng)尋人大會”就很有感觸,我們?nèi)曜?000多個(gè)家庭得以團(tuán)圓,而且我們在持續(xù)不斷地?cái)U(kuò)大規(guī)模地做這件事;我們做“山里都是好風(fēng)光”項(xiàng)目,需甄選20個(gè)貧困縣對其文旅進(jìn)行推介,就會有幾百個(gè)貧困縣來報(bào)名。從中你可以看到自己和公司對社會的貢獻(xiàn)。這種承擔(dān)社會責(zé)任的能力、方式和效果是完全不同的。
所以,我愿意去擁抱和嘗試這種新的變化,其實(shí)無論是做記者還是現(xiàn)在做公益,初心都是一樣的,那就是做有意義的事情,推動社會進(jìn)步。我為此很開心。放眼望去,其實(shí)許多人最終回饋社會的最好方式就是公益,比如我們知道現(xiàn)在很多知名的中外企業(yè)家,他的人生及事業(yè)歸宿就是公益慈善,公益是一件可以做到老的事情,它沒有年齡的限制,且因?yàn)槟愕牟粩喔冻龆屓松呱屎鸵饬x。