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姚洋:發(fā)展民營經(jīng)濟長效機制是改革, 而非行政命令

2018-12-19 來源 :公益時報??作者 : 李慶




  朗潤園一隅(本版圖片由受訪者提供)

■ 本報記者 李慶

姚洋的辦公室在朗潤園501,這是個不大的辦公室。

進門處有兩張書桌,一張臨窗,一張面墻。面墻的書桌上擺放了電腦和家人的照片,連在一起就占據(jù)了屋里一整個角落。桌旁是椅子,椅子旁擺放著小沙發(fā)。除了這些簡單的陳設(shè),剩下便是滿屋子的書。

北京大學國家發(fā)展研究院教授、院長和著名經(jīng)濟學家已經(jīng)成為了姚洋身份中不可分割的一部分。

北京大學國家發(fā)展研究院(以下簡稱“北大國發(fā)院”),這個中國頂尖學術(shù)大咖云集的地方,匯聚了各個學派的高端智囊。北大國發(fā)院前兩任院長是林毅夫和周其仁,姚洋覺得,前者是北大國發(fā)院的旗手,后者是精神領(lǐng)袖,自己在管理方面沒有兩位前任“一呼百應”的號召力,因此,他強調(diào)用更加制度化手段管理機構(gòu)。

作為北大國發(fā)院的院長,除了搭建開放的平臺,讓每個人在這個平臺上展現(xiàn)最好的自己外,姚洋也非常重視人才的引進,大膽招賢,他認為人才的聚集能夠發(fā)揮集聚效應。“你要去找那些比你更有能力的人。”姚洋說,“所以我把張維迎和陳春花兩位老師都請來了。陳春花老師很特別,她在管理學方面能力特別突出,而且還有擔任新希望六和股份有限公司CEO那樣實際的管理經(jīng)歷。她來了之后我們做了一對一導師制度,每一個MBA學員都有一個業(yè)界的導師;對EMBA也進行了改革,加入了很多實用的課程;此外,陳老師跟業(yè)界的聯(lián)系比較多,為我們帶來了很多業(yè)界的資源,包括資金方面等。但是由于她是教研系列的第一位非‘海龜’學者,還是引起了大家很多輪的討論。”

作為著名經(jīng)濟學家,姚洋在今年上半年對民營企業(yè)做了調(diào)研,在“民營企業(yè)退場論”引發(fā)熱議時,他及時針對國有企業(yè)混合所有制改革問題進行了發(fā)聲。

“從研究角度來講,我們不可能做政府關(guān)注的日常工作的研究,這有國務(wù)院發(fā)展研究中心或者國際交流中心負責,社科院也相對更近,在這方面北大國發(fā)院沒有太強的競爭力。我們做的最重要的、最常規(guī)的,還是通過媒體和公共空間的討論,通過輿論影響政府的決策。”姚洋告訴記者,從名字看,“國家發(fā)展研究院”是一個與中央比較接近的單位,但是原來兩者的距離,比很多人想象中的要遠很多,而北大國發(fā)院離社會和百姓,比我們想象得要近的多。

12月21日,2018中國公益年會將在北京·國家會議中心開幕,姚洋受邀在年會發(fā)表主旨演講。姚洋認為,中國公益年會應該變成企業(yè)家互相交流公益經(jīng)驗的一個平臺,而公益的最高境界則是將其做成企業(yè)戰(zhàn)略的一部分。

用更加制度化手段管理機構(gòu)

《公益時報》:北大國發(fā)院是經(jīng)濟學家、管理學者云集的機構(gòu),匯聚各學派高端智囊,作為院長,你如何管理這樣一個特殊的機構(gòu)?

姚洋:北大國發(fā)院的特點就是名人比較多,管理這樣的一個機構(gòu)最好的辦法就是搭建一個開放的平臺,讓每個人在這個平臺上展現(xiàn)最好的自己。

林老師(林毅夫)和周老師(周其仁)并未對我提出什么要求,但我會在心里有疑問的時候去找他們聊,他們都會指點我,為我出主意。對我來說,最大的挑戰(zhàn)就是如何更好地過渡。林老師作為創(chuàng)始人,可以用個人的影響力來管理機構(gòu);周老師被廣泛尊重,可以用精神力量影響大家;到我這里我就需要用更加制度化的手段來管理這個機構(gòu)。

過去這幾年,我最大的一個挑戰(zhàn)就是如何建立起北大國發(fā)院內(nèi)部的管理制度,從而做到透明、公正。北大國發(fā)院員工的隊伍比老師的隊伍大,員工的管理也比較特殊,雖是一個學校機構(gòu),但它在某些方面又像企業(yè),卻又不是企業(yè),所以得在其中間找到一個平衡點,既要建立起一套制度來,同時又要充分發(fā)揮大家的積極性。我們是一家同仁機構(gòu),要在規(guī)則和靈活性、積極性、認同感之間找到平衡點。經(jīng)過這幾年的摸索,這方面基本上是調(diào)整到位了,運作起來也比較流暢了。

《公益時報》:作為25家國家高端智庫之一,北大國發(fā)院自身區(qū)別于其他智庫的定位是什么?北大國發(fā)院的學術(shù)研究、學員培養(yǎng)是不是也和這個定位緊密相連?

姚洋:我們是高校的智庫,區(qū)別于政府部門的智庫,政府部門的智庫有很多國家的任務(wù)。高校智庫不擅長做國家直接的任務(wù),更擅長做一些分析性的工作,離政府稍微有些距離,這樣反而能把政府的運作、政策看得更清一些。在參與一些政策的討論過程中我們會關(guān)注一些中長期的問題,關(guān)注一些國家比較深層次的問題,在這方面我想我們和學校外面的智庫比起來有很大的優(yōu)勢。和其他高校智庫相比,我們的規(guī)模比他們大,另一方面我們非常注重學術(shù)研究,所以,我們的智庫有一個原則——用學術(shù)推動中國的進步。

北大國發(fā)院的學術(shù)研究、學員培養(yǎng)也是和這個定位緊密相連的,我們的教育項目囊括了政、商、學三個方面,我們幫學校管理南南學院,該學院是培養(yǎng)官員的;我們有MBA,是培養(yǎng)商業(yè)領(lǐng)袖的;我們還有學術(shù)項目,是培養(yǎng)學術(shù)性人才的;我們還有一個本科生雙學位項目,那是普及性的項目,一年一屆招生至少700多人,規(guī)模較大。我們的教學項目很多,學位項目有約10個,教學任務(wù)很重。

發(fā)展民營經(jīng)濟長效機制是改革

《公益時報》:前段時間,“民營企業(yè)退場論”引發(fā)熱議,你近期也針對國有企業(yè)混合所有制改革問題進行了發(fā)聲。你認為,實行國企混改制究竟有哪些利弊?在國有資本相對強勢的情況下,國企收購民企股權(quán)會帶來哪些方面的影響?

姚洋:今年上半年股市股價下降了超過30%,很多民營企業(yè)下降更多,有的下降達70%,很快面臨著平倉線。但是這些企業(yè)其實都很好,如果被強制性平倉,那它的資產(chǎn)、價值就會變得極其低,遠遠低于它應該有的價值。

在這種情況下,民營企業(yè)資金短缺,只有國有企業(yè)有錢,因此國有企業(yè)就開始收購這些面臨平倉的民營企業(yè)。我覺得這樣的收購要從純粹商業(yè)的角度來看,沒有問題——你既然這么困難,我來收購你,還幫你把債務(wù)負擔了,這屬于純商業(yè)的行為。問題是,在我們國家,特別是過去半年里,民營企業(yè)受到很大的壓力,又出現(xiàn)“民營企業(yè)退場論”這種說法,如果國企還去收購民企,就會發(fā)出一個非常強烈的信號——“民營企業(yè)退場論”是真正地實施了。這樣就會打擊民營企業(yè)的信心,這當中很多都是民營企業(yè)家一生的積累,一夜之間變得一無所有,這個影響太大了。這就像當年的“寶萬之爭”,寶能從法律的角度來說也沒什么錯,但是放大了說,一個“野蠻人”跑來把企業(yè)收購了,并且一腳把創(chuàng)業(yè)人踢開,這個影響很大。國家在過去一個多月里,出臺了很多的政策,“民營企業(yè)座談會”的召開對提振民營企業(yè)的信心起到了很大的作用?,F(xiàn)在來看,市場處于基本穩(wěn)定了,這是一件好事情。

《公益時報》:11月1日,習總書記邀請民營企業(yè)家召開座談會,并針對當前民營企業(yè)發(fā)展環(huán)境提出了6方面政策舉措。那么,你認為,此次座談會將為民營企業(yè)具體帶來哪些利好?接下來,你認為民營企業(yè)還將會遇到哪些挑戰(zhàn)和危機,應如何發(fā)展民營經(jīng)濟?

姚洋:習主席、劉鶴副總理帶著銀行三會的領(lǐng)導出來講話,這是個非常強的信號,提出的六方面政策舉措大體可分為兩類:一類是救急的,救急的那些措施現(xiàn)在看來在陸續(xù)推出,起到了非常好的作用;另一類是長期的,長期而言如何給民營企業(yè)提供比較充足的金融資源?這個需要具體事件具體分析,比如郭樹清提出的“一二五”概念,其實股市對這個反應是非常負面的,提出來第二天銀行股集體跳水了近3%,說明大家不看好。

我們要意識到中小企業(yè)融資難的問題是全世界的難題,在這個問題上不要帶上太多所有制的成分,即認為這主要針對民營企業(yè)。其實國有企業(yè)如果規(guī)模太小,也照樣貸款很難,所以,這不是所有制的問題,就是小企業(yè)風險大。在這種情況下,非得讓銀行給它貸款,這個做法是不對的。

我覺得長效機制還是改革,不能靠行政命令,對正規(guī)銀行要允許它們對風險進行定價,中小企業(yè)風險高,若去銀行貸款,銀行覺得資質(zhì)可以但風險很大,12%的利率能否接受?中小企業(yè)要到“影子銀行”去籌款,恐怕也是這個利率,甚至更高。所以,一定要允許銀行對風險進行定價,現(xiàn)在的定價機制太死板。北大國發(fā)院多年來提出的利率市場化事實上還沒有實現(xiàn),如果把這項改了,會是一個技術(shù)性的改變,它的作用就會非常大。

再一個,還是要增加直接金融,也就是債市。我們國家的企業(yè)債幾乎是零,比如今年新三板面臨著上??苿?chuàng)板的沖擊,科創(chuàng)板將來是注冊制,一注冊就可以上市,那么,這些新三板誰還去掛牌?新三板其中的一個用處就是作為地方性的債市,可以有承銷商承銷企業(yè)的債券,這樣便可以給一些不大不小的企業(yè)一些機會,比如:發(fā)一些地方性的債。當然還有一些其他的手段,可以解決中小企業(yè)貸款難的問題,但長效機制還是要做改革,不做改革沒辦法推,過去這20年,基本都是靠行政命令從背后推著銀行去做的。

《公益時報》:過去大家對民營經(jīng)濟的認識是伴隨著改革開放全過程,伴隨著建立社會主義市場經(jīng)濟的全過程。最早我們認為它是利己的力量,后來我們認為它是有益的補充,再到后來,我們認為它是社會主義市場經(jīng)濟的有機組成部分,那么,你認為對民營經(jīng)濟的理解還有沒有進一步深化的可能?

姚洋:當然有可能,如果論對整個經(jīng)濟的貢獻來說,城鎮(zhèn)的就業(yè)率民營企業(yè)提供了80%,剩下的20%很大一部分是政府就業(yè),真正在國有企業(yè)就業(yè)的人占比相對較少。我覺得今后應該淡化所有制,不管是民營企業(yè)還是國有企業(yè),沒有必要非要分得那么細,應該打破所有制的迷思。社會主義是不是一定要以國有企業(yè)為基礎(chǔ),這個問題是可以討論的,我認為不一定!什么叫社會主義?社會主義最重要的特征就是共同富裕,共同富??梢杂泻芏嗍侄危热缍愂照{(diào)節(jié)、政府再分配、政府投資、政府對老百姓更加關(guān)注等,這都可以實現(xiàn)社會主義,在這種情況下企業(yè)的所有制就沒有必要去強調(diào)了。

企業(yè)家精神的核心是勇于冒險

《公益時報》:改革開放40年來,民營企業(yè)家對經(jīng)濟發(fā)展做出了很大貢獻,在社會公益領(lǐng)域也表現(xiàn)突出,比如精準扶貧領(lǐng)域。這也是企業(yè)家精神的一種體現(xiàn)。那么你是如何理解企業(yè)家精神的?

姚洋:我覺得企業(yè)家精神最核心的就是勇于冒險,比如宋國青,他是芝加哥博士,他有個弟弟剛初中畢業(yè),是做國際期貨的,結(jié)果他發(fā)現(xiàn)自己根本沒有弟弟賺得多,為什么呢?一個學者,擅長有很多的分析,不敢冒險,而他弟弟就敢冒險。企業(yè)家一定要敢于冒險,至于未來會是什么樣,拼搏了才知道,而學者都想去分析清楚。張維迎老師說,企業(yè)家就是“成者王侯敗者賊”,失敗的企業(yè)家大家都說他是騙子,然而他若是成功了就夸他真了不起。

過去有一段時間,總有一種說法:中國企業(yè)沒有社會擔當,捐款太少。事實上,過去十年,企業(yè)在慈善方面的投入金額越來越高。我們國家的企業(yè)家捐款其實并不亞于美國,知名企業(yè)家捐款達幾十億甚至上百億,論這個比例,中國要比美國的企業(yè)家捐的多。當然,我們遠遠超過歐洲,歐洲根本沒有捐款的傳統(tǒng),日本也沒有。企業(yè)家從以前的零零星星捐贈到現(xiàn)在系統(tǒng)性救助,通過慈善改變社會,已經(jīng)不再像以前完全停留在“給錢”的層面。如今,企業(yè)家捐贈都強調(diào)有一個系統(tǒng)性的設(shè)計,通過捐款去改變社會行為的方式,創(chuàng)造一種模式,并且讓這種模式可復制,在某種意義上這是創(chuàng)造了新的社會管理和社會運轉(zhuǎn)的模式。

《公益時報》:你覺得當下中國需要什么樣的企業(yè)家精神和擔當?如何引導他們發(fā)揮這種精神,如何引導他們積極解決社會問題?

姚洋:我覺得我們最應該做的:第一,給企業(yè)家一個制度的保障,不能再把今年上半年的事情重演一遍,在制度上要給企業(yè)家足夠的保障,讓他們放心做企業(yè);第二,企業(yè)家自己多交流經(jīng)驗,互相提高;第三,針對中小型企業(yè)要提高管理能力,除了重視企業(yè)內(nèi)部的管理外,中小型企業(yè)也應該關(guān)注國家的政策和方向。因此,中小企業(yè)應設(shè)立研究部門、規(guī)劃部門,研究國家政策以及把控整個行業(yè)的趨勢動態(tài),也可將兩個部門放在一起。企業(yè)做到一定程度一定得有這樣的部門,有三五個專職人員,給公司做咨詢。如今,只有一些大型企業(yè)有這樣的部門,規(guī)劃研究部門的設(shè)立應該引起小企業(yè)的高度重視。

《公益時報》:本屆中國公益年會將以企業(yè)家群體為主體,探討企業(yè)家的時代擔當和企業(yè)家的公益創(chuàng)新,你對這樣一屆公益年會有什么樣的期待?

姚洋:我認為公益年會應該變成企業(yè)家互相交流公益經(jīng)驗的一個平臺,公益的最高境界就是把公益做成企業(yè)戰(zhàn)略的一部分,這樣做公益就不累了。其實每個行業(yè)都可以找到自己做公益的方式,比如房地產(chǎn)可以側(cè)重做環(huán)境保護、節(jié)能建筑等,可以推廣和資助這方面的研究,這也屬于企業(yè)戰(zhàn)略的一部分,研究出來后既可以拿過來用,也可以降低成本。如果能夠通過中國公益年會鼓勵大家做這樣的公益,我覺得是一個很好的方式。