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姚洋:發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)效機(jī)制是改革, 而非行政命令

2018-12-19 來(lái)源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 李慶




  朗潤(rùn)園一隅(本版圖片由受訪者提供)

■ 本報(bào)記者 李慶

姚洋的辦公室在朗潤(rùn)園501,這是個(gè)不大的辦公室。

進(jìn)門處有兩張書(shū)桌,一張臨窗,一張面墻。面墻的書(shū)桌上擺放了電腦和家人的照片,連在一起就占據(jù)了屋里一整個(gè)角落。桌旁是椅子,椅子旁擺放著小沙發(fā)。除了這些簡(jiǎn)單的陳設(shè),剩下便是滿屋子的書(shū)。

北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院教授、院長(zhǎng)和著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)成為了姚洋身份中不可分割的一部分。

北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院(以下簡(jiǎn)稱“北大國(guó)發(fā)院”),這個(gè)中國(guó)頂尖學(xué)術(shù)大咖云集的地方,匯聚了各個(gè)學(xué)派的高端智囊。北大國(guó)發(fā)院前兩任院長(zhǎng)是林毅夫和周其仁,姚洋覺(jué)得,前者是北大國(guó)發(fā)院的旗手,后者是精神領(lǐng)袖,自己在管理方面沒(méi)有兩位前任“一呼百應(yīng)”的號(hào)召力,因此,他強(qiáng)調(diào)用更加制度化手段管理機(jī)構(gòu)。

作為北大國(guó)發(fā)院的院長(zhǎng),除了搭建開(kāi)放的平臺(tái),讓每個(gè)人在這個(gè)平臺(tái)上展現(xiàn)最好的自己外,姚洋也非常重視人才的引進(jìn),大膽招賢,他認(rèn)為人才的聚集能夠發(fā)揮集聚效應(yīng)。“你要去找那些比你更有能力的人。”姚洋說(shuō),“所以我把張維迎和陳春花兩位老師都請(qǐng)來(lái)了。陳春花老師很特別,她在管理學(xué)方面能力特別突出,而且還有擔(dān)任新希望六和股份有限公司CEO那樣實(shí)際的管理經(jīng)歷。她來(lái)了之后我們做了一對(duì)一導(dǎo)師制度,每一個(gè)MBA學(xué)員都有一個(gè)業(yè)界的導(dǎo)師;對(duì)EMBA也進(jìn)行了改革,加入了很多實(shí)用的課程;此外,陳老師跟業(yè)界的聯(lián)系比較多,為我們帶來(lái)了很多業(yè)界的資源,包括資金方面等。但是由于她是教研系列的第一位非‘海龜’學(xué)者,還是引起了大家很多輪的討論。”

作為著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,姚洋在今年上半年對(duì)民營(yíng)企業(yè)做了調(diào)研,在“民營(yíng)企業(yè)退場(chǎng)論”引發(fā)熱議時(shí),他及時(shí)針對(duì)國(guó)有企業(yè)混合所有制改革問(wèn)題進(jìn)行了發(fā)聲。

“從研究角度來(lái)講,我們不可能做政府關(guān)注的日常工作的研究,這有國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心或者國(guó)際交流中心負(fù)責(zé),社科院也相對(duì)更近,在這方面北大國(guó)發(fā)院沒(méi)有太強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。我們做的最重要的、最常規(guī)的,還是通過(guò)媒體和公共空間的討論,通過(guò)輿論影響政府的決策。”姚洋告訴記者,從名字看,“國(guó)家發(fā)展研究院”是一個(gè)與中央比較接近的單位,但是原來(lái)兩者的距離,比很多人想象中的要遠(yuǎn)很多,而北大國(guó)發(fā)院離社會(huì)和百姓,比我們想象得要近的多。

12月21日,2018中國(guó)公益年會(huì)將在北京·國(guó)家會(huì)議中心開(kāi)幕,姚洋受邀在年會(huì)發(fā)表主旨演講。姚洋認(rèn)為,中國(guó)公益年會(huì)應(yīng)該變成企業(yè)家互相交流公益經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)平臺(tái),而公益的最高境界則是將其做成企業(yè)戰(zhàn)略的一部分。

用更加制度化手段管理機(jī)構(gòu)

《公益時(shí)報(bào)》:北大國(guó)發(fā)院是經(jīng)濟(jì)學(xué)家、管理學(xué)者云集的機(jī)構(gòu),匯聚各學(xué)派高端智囊,作為院長(zhǎng),你如何管理這樣一個(gè)特殊的機(jī)構(gòu)?

姚洋:北大國(guó)發(fā)院的特點(diǎn)就是名人比較多,管理這樣的一個(gè)機(jī)構(gòu)最好的辦法就是搭建一個(gè)開(kāi)放的平臺(tái),讓每個(gè)人在這個(gè)平臺(tái)上展現(xiàn)最好的自己。

林老師(林毅夫)和周老師(周其仁)并未對(duì)我提出什么要求,但我會(huì)在心里有疑問(wèn)的時(shí)候去找他們聊,他們都會(huì)指點(diǎn)我,為我出主意。對(duì)我來(lái)說(shuō),最大的挑戰(zhàn)就是如何更好地過(guò)渡。林老師作為創(chuàng)始人,可以用個(gè)人的影響力來(lái)管理機(jī)構(gòu);周老師被廣泛尊重,可以用精神力量影響大家;到我這里我就需要用更加制度化的手段來(lái)管理這個(gè)機(jī)構(gòu)。

過(guò)去這幾年,我最大的一個(gè)挑戰(zhàn)就是如何建立起北大國(guó)發(fā)院內(nèi)部的管理制度,從而做到透明、公正。北大國(guó)發(fā)院?jiǎn)T工的隊(duì)伍比老師的隊(duì)伍大,員工的管理也比較特殊,雖是一個(gè)學(xué)校機(jī)構(gòu),但它在某些方面又像企業(yè),卻又不是企業(yè),所以得在其中間找到一個(gè)平衡點(diǎn),既要建立起一套制度來(lái),同時(shí)又要充分發(fā)揮大家的積極性。我們是一家同仁機(jī)構(gòu),要在規(guī)則和靈活性、積極性、認(rèn)同感之間找到平衡點(diǎn)。經(jīng)過(guò)這幾年的摸索,這方面基本上是調(diào)整到位了,運(yùn)作起來(lái)也比較流暢了。

《公益時(shí)報(bào)》:作為25家國(guó)家高端智庫(kù)之一,北大國(guó)發(fā)院自身區(qū)別于其他智庫(kù)的定位是什么?北大國(guó)發(fā)院的學(xué)術(shù)研究、學(xué)員培養(yǎng)是不是也和這個(gè)定位緊密相連?

姚洋:我們是高校的智庫(kù),區(qū)別于政府部門的智庫(kù),政府部門的智庫(kù)有很多國(guó)家的任務(wù)。高校智庫(kù)不擅長(zhǎng)做國(guó)家直接的任務(wù),更擅長(zhǎng)做一些分析性的工作,離政府稍微有些距離,這樣反而能把政府的運(yùn)作、政策看得更清一些。在參與一些政策的討論過(guò)程中我們會(huì)關(guān)注一些中長(zhǎng)期的問(wèn)題,關(guān)注一些國(guó)家比較深層次的問(wèn)題,在這方面我想我們和學(xué)校外面的智庫(kù)比起來(lái)有很大的優(yōu)勢(shì)。和其他高校智庫(kù)相比,我們的規(guī)模比他們大,另一方面我們非常注重學(xué)術(shù)研究,所以,我們的智庫(kù)有一個(gè)原則——用學(xué)術(shù)推動(dòng)中國(guó)的進(jìn)步。

北大國(guó)發(fā)院的學(xué)術(shù)研究、學(xué)員培養(yǎng)也是和這個(gè)定位緊密相連的,我們的教育項(xiàng)目囊括了政、商、學(xué)三個(gè)方面,我們幫學(xué)校管理南南學(xué)院,該學(xué)院是培養(yǎng)官員的;我們有MBA,是培養(yǎng)商業(yè)領(lǐng)袖的;我們還有學(xué)術(shù)項(xiàng)目,是培養(yǎng)學(xué)術(shù)性人才的;我們還有一個(gè)本科生雙學(xué)位項(xiàng)目,那是普及性的項(xiàng)目,一年一屆招生至少700多人,規(guī)模較大。我們的教學(xué)項(xiàng)目很多,學(xué)位項(xiàng)目有約10個(gè),教學(xué)任務(wù)很重。

發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)效機(jī)制是改革

《公益時(shí)報(bào)》:前段時(shí)間,“民營(yíng)企業(yè)退場(chǎng)論”引發(fā)熱議,你近期也針對(duì)國(guó)有企業(yè)混合所有制改革問(wèn)題進(jìn)行了發(fā)聲。你認(rèn)為,實(shí)行國(guó)企混改制究竟有哪些利弊?在國(guó)有資本相對(duì)強(qiáng)勢(shì)的情況下,國(guó)企收購(gòu)民企股權(quán)會(huì)帶來(lái)哪些方面的影響?

姚洋:今年上半年股市股價(jià)下降了超過(guò)30%,很多民營(yíng)企業(yè)下降更多,有的下降達(dá)70%,很快面臨著平倉(cāng)線。但是這些企業(yè)其實(shí)都很好,如果被強(qiáng)制性平倉(cāng),那它的資產(chǎn)、價(jià)值就會(huì)變得極其低,遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于它應(yīng)該有的價(jià)值。

在這種情況下,民營(yíng)企業(yè)資金短缺,只有國(guó)有企業(yè)有錢,因此國(guó)有企業(yè)就開(kāi)始收購(gòu)這些面臨平倉(cāng)的民營(yíng)企業(yè)。我覺(jué)得這樣的收購(gòu)要從純粹商業(yè)的角度來(lái)看,沒(méi)有問(wèn)題——你既然這么困難,我來(lái)收購(gòu)你,還幫你把債務(wù)負(fù)擔(dān)了,這屬于純商業(yè)的行為。問(wèn)題是,在我們國(guó)家,特別是過(guò)去半年里,民營(yíng)企業(yè)受到很大的壓力,又出現(xiàn)“民營(yíng)企業(yè)退場(chǎng)論”這種說(shuō)法,如果國(guó)企還去收購(gòu)民企,就會(huì)發(fā)出一個(gè)非常強(qiáng)烈的信號(hào)——“民營(yíng)企業(yè)退場(chǎng)論”是真正地實(shí)施了。這樣就會(huì)打擊民營(yíng)企業(yè)的信心,這當(dāng)中很多都是民營(yíng)企業(yè)家一生的積累,一夜之間變得一無(wú)所有,這個(gè)影響太大了。這就像當(dāng)年的“寶萬(wàn)之爭(zhēng)”,寶能從法律的角度來(lái)說(shuō)也沒(méi)什么錯(cuò),但是放大了說(shuō),一個(gè)“野蠻人”跑來(lái)把企業(yè)收購(gòu)了,并且一腳把創(chuàng)業(yè)人踢開(kāi),這個(gè)影響很大。國(guó)家在過(guò)去一個(gè)多月里,出臺(tái)了很多的政策,“民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)”的召開(kāi)對(duì)提振民營(yíng)企業(yè)的信心起到了很大的作用?,F(xiàn)在來(lái)看,市場(chǎng)處于基本穩(wěn)定了,這是一件好事情。

《公益時(shí)報(bào)》:11月1日,習(xí)總書(shū)記邀請(qǐng)民營(yíng)企業(yè)家召開(kāi)座談會(huì),并針對(duì)當(dāng)前民營(yíng)企業(yè)發(fā)展環(huán)境提出了6方面政策舉措。那么,你認(rèn)為,此次座談會(huì)將為民營(yíng)企業(yè)具體帶來(lái)哪些利好?接下來(lái),你認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)還將會(huì)遇到哪些挑戰(zhàn)和危機(jī),應(yīng)如何發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)?

姚洋:習(xí)主席、劉鶴副總理帶著銀行三會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)出來(lái)講話,這是個(gè)非常強(qiáng)的信號(hào),提出的六方面政策舉措大體可分為兩類:一類是救急的,救急的那些措施現(xiàn)在看來(lái)在陸續(xù)推出,起到了非常好的作用;另一類是長(zhǎng)期的,長(zhǎng)期而言如何給民營(yíng)企業(yè)提供比較充足的金融資源?這個(gè)需要具體事件具體分析,比如郭樹(shù)清提出的“一二五”概念,其實(shí)股市對(duì)這個(gè)反應(yīng)是非常負(fù)面的,提出來(lái)第二天銀行股集體跳水了近3%,說(shuō)明大家不看好。

我們要意識(shí)到中小企業(yè)融資難的問(wèn)題是全世界的難題,在這個(gè)問(wèn)題上不要帶上太多所有制的成分,即認(rèn)為這主要針對(duì)民營(yíng)企業(yè)。其實(shí)國(guó)有企業(yè)如果規(guī)模太小,也照樣貸款很難,所以,這不是所有制的問(wèn)題,就是小企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)大。在這種情況下,非得讓銀行給它貸款,這個(gè)做法是不對(duì)的。

我覺(jué)得長(zhǎng)效機(jī)制還是改革,不能靠行政命令,對(duì)正規(guī)銀行要允許它們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行定價(jià),中小企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)高,若去銀行貸款,銀行覺(jué)得資質(zhì)可以但風(fēng)險(xiǎn)很大,12%的利率能否接受?中小企業(yè)要到“影子銀行”去籌款,恐怕也是這個(gè)利率,甚至更高。所以,一定要允許銀行對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行定價(jià),現(xiàn)在的定價(jià)機(jī)制太死板。北大國(guó)發(fā)院多年來(lái)提出的利率市場(chǎng)化事實(shí)上還沒(méi)有實(shí)現(xiàn),如果把這項(xiàng)改了,會(huì)是一個(gè)技術(shù)性的改變,它的作用就會(huì)非常大。

再一個(gè),還是要增加直接金融,也就是債市。我們國(guó)家的企業(yè)債幾乎是零,比如今年新三板面臨著上??苿?chuàng)板的沖擊,科創(chuàng)板將來(lái)是注冊(cè)制,一注冊(cè)就可以上市,那么,這些新三板誰(shuí)還去掛牌?新三板其中的一個(gè)用處就是作為地方性的債市,可以有承銷商承銷企業(yè)的債券,這樣便可以給一些不大不小的企業(yè)一些機(jī)會(huì),比如:發(fā)一些地方性的債。當(dāng)然還有一些其他的手段,可以解決中小企業(yè)貸款難的問(wèn)題,但長(zhǎng)效機(jī)制還是要做改革,不做改革沒(méi)辦法推,過(guò)去這20年,基本都是靠行政命令從背后推著銀行去做的。

《公益時(shí)報(bào)》:過(guò)去大家對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的認(rèn)識(shí)是伴隨著改革開(kāi)放全過(guò)程,伴隨著建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的全過(guò)程。最早我們認(rèn)為它是利己的力量,后來(lái)我們認(rèn)為它是有益的補(bǔ)充,再到后來(lái),我們認(rèn)為它是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的有機(jī)組成部分,那么,你認(rèn)為對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的理解還有沒(méi)有進(jìn)一步深化的可能?

姚洋:當(dāng)然有可能,如果論對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)來(lái)說(shuō),城鎮(zhèn)的就業(yè)率民營(yíng)企業(yè)提供了80%,剩下的20%很大一部分是政府就業(yè),真正在國(guó)有企業(yè)就業(yè)的人占比相對(duì)較少。我覺(jué)得今后應(yīng)該淡化所有制,不管是民營(yíng)企業(yè)還是國(guó)有企業(yè),沒(méi)有必要非要分得那么細(xì),應(yīng)該打破所有制的迷思。社會(huì)主義是不是一定要以國(guó)有企業(yè)為基礎(chǔ),這個(gè)問(wèn)題是可以討論的,我認(rèn)為不一定!什么叫社會(huì)主義?社會(huì)主義最重要的特征就是共同富裕,共同富裕可以有很多手段,比如稅收調(diào)節(jié)、政府再分配、政府投資、政府對(duì)老百姓更加關(guān)注等,這都可以實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義,在這種情況下企業(yè)的所有制就沒(méi)有必要去強(qiáng)調(diào)了。

企業(yè)家精神的核心是勇于冒險(xiǎn)

《公益時(shí)報(bào)》:改革開(kāi)放40年來(lái),民營(yíng)企業(yè)家對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出了很大貢獻(xiàn),在社會(huì)公益領(lǐng)域也表現(xiàn)突出,比如精準(zhǔn)扶貧領(lǐng)域。這也是企業(yè)家精神的一種體現(xiàn)。那么你是如何理解企業(yè)家精神的?

姚洋:我覺(jué)得企業(yè)家精神最核心的就是勇于冒險(xiǎn),比如宋國(guó)青,他是芝加哥博士,他有個(gè)弟弟剛初中畢業(yè),是做國(guó)際期貨的,結(jié)果他發(fā)現(xiàn)自己根本沒(méi)有弟弟賺得多,為什么呢?一個(gè)學(xué)者,擅長(zhǎng)有很多的分析,不敢冒險(xiǎn),而他弟弟就敢冒險(xiǎn)。企業(yè)家一定要敢于冒險(xiǎn),至于未來(lái)會(huì)是什么樣,拼搏了才知道,而學(xué)者都想去分析清楚。張維迎老師說(shuō),企業(yè)家就是“成者王侯敗者賊”,失敗的企業(yè)家大家都說(shuō)他是騙子,然而他若是成功了就夸他真了不起。

過(guò)去有一段時(shí)間,總有一種說(shuō)法:中國(guó)企業(yè)沒(méi)有社會(huì)擔(dān)當(dāng),捐款太少。事實(shí)上,過(guò)去十年,企業(yè)在慈善方面的投入金額越來(lái)越高。我們國(guó)家的企業(yè)家捐款其實(shí)并不亞于美國(guó),知名企業(yè)家捐款達(dá)幾十億甚至上百億,論這個(gè)比例,中國(guó)要比美國(guó)的企業(yè)家捐的多。當(dāng)然,我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)歐洲,歐洲根本沒(méi)有捐款的傳統(tǒng),日本也沒(méi)有。企業(yè)家從以前的零零星星捐贈(zèng)到現(xiàn)在系統(tǒng)性救助,通過(guò)慈善改變社會(huì),已經(jīng)不再像以前完全停留在“給錢”的層面。如今,企業(yè)家捐贈(zèng)都強(qiáng)調(diào)有一個(gè)系統(tǒng)性的設(shè)計(jì),通過(guò)捐款去改變社會(huì)行為的方式,創(chuàng)造一種模式,并且讓這種模式可復(fù)制,在某種意義上這是創(chuàng)造了新的社會(huì)管理和社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)的模式。

《公益時(shí)報(bào)》:你覺(jué)得當(dāng)下中國(guó)需要什么樣的企業(yè)家精神和擔(dān)當(dāng)?如何引導(dǎo)他們發(fā)揮這種精神,如何引導(dǎo)他們積極解決社會(huì)問(wèn)題?

姚洋:我覺(jué)得我們最應(yīng)該做的:第一,給企業(yè)家一個(gè)制度的保障,不能再把今年上半年的事情重演一遍,在制度上要給企業(yè)家足夠的保障,讓他們放心做企業(yè);第二,企業(yè)家自己多交流經(jīng)驗(yàn),互相提高;第三,針對(duì)中小型企業(yè)要提高管理能力,除了重視企業(yè)內(nèi)部的管理外,中小型企業(yè)也應(yīng)該關(guān)注國(guó)家的政策和方向。因此,中小企業(yè)應(yīng)設(shè)立研究部門、規(guī)劃部門,研究國(guó)家政策以及把控整個(gè)行業(yè)的趨勢(shì)動(dòng)態(tài),也可將兩個(gè)部門放在一起。企業(yè)做到一定程度一定得有這樣的部門,有三五個(gè)專職人員,給公司做咨詢。如今,只有一些大型企業(yè)有這樣的部門,規(guī)劃研究部門的設(shè)立應(yīng)該引起小企業(yè)的高度重視。

《公益時(shí)報(bào)》:本屆中國(guó)公益年會(huì)將以企業(yè)家群體為主體,探討企業(yè)家的時(shí)代擔(dān)當(dāng)和企業(yè)家的公益創(chuàng)新,你對(duì)這樣一屆公益年會(huì)有什么樣的期待?

姚洋:我認(rèn)為公益年會(huì)應(yīng)該變成企業(yè)家互相交流公益經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)平臺(tái),公益的最高境界就是把公益做成企業(yè)戰(zhàn)略的一部分,這樣做公益就不累了。其實(shí)每個(gè)行業(yè)都可以找到自己做公益的方式,比如房地產(chǎn)可以側(cè)重做環(huán)境保護(hù)、節(jié)能建筑等,可以推廣和資助這方面的研究,這也屬于企業(yè)戰(zhàn)略的一部分,研究出來(lái)后既可以拿過(guò)來(lái)用,也可以降低成本。如果能夠通過(guò)中國(guó)公益年會(huì)鼓勵(lì)大家做這樣的公益,我覺(jué)得是一個(gè)很好的方式。