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2018-09-04 來源 :公益時報??作者 : 文梅
【背景介紹】
2018年8月24-26日，亞布力中國企業(yè)家論壇夏季峰會在江西南昌舉行。出席此次論壇的嘉賓既有陳東升、王石、任志強(qiáng)等人們所熟知的企業(yè)界“大佬”，也有不少隨著互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展迅速冒出頭來的一批企業(yè)家新秀。本次論壇會議議題涉及全面，除了對財政、金融及資本領(lǐng)域的關(guān)注聚焦，還特別設(shè)置了公益分論壇，主題為“教育扶貧的路徑”。作為此次亞布力論壇唯一特邀的公益合作媒體，《公益時報》特別甄選了參加此次論壇的老、中、青三代公益參與者共同探討“教育扶貧”，聆聽他們在公益路上的收獲與感悟。
“亞布力論壇2018夏季峰會”公益分論壇“教育扶貧的路徑”出席嘉賓
本期專訪人物——
友成研究院執(zhí)行院長汪亦兵：
義利并舉逐漸成為一種普遍模式
背著個深色雙肩包，穿著身合體內(nèi)斂的休閑裝，個頭不高的汪亦兵輕輕走進(jìn)了亞布力論壇2018夏季峰會那間干凈透明的媒體采訪室。
生于1963年的汪亦兵算是國內(nèi)公益圈的“老人”了。自2007年友成企業(yè)家扶貧基金會(以下簡稱“友成基金會”)成立，他就作為志愿者和顧問參與其中。2016年友成研究院成立后，他擔(dān)任執(zhí)行院長并開始專職投身公益，主要從事社會創(chuàng)新、以及社會價值與評估等方面的研究。
初見面，你會覺得汪亦兵過于冷峻嚴(yán)肅。
他嗓音低沉，回答記者的提問沒有一句廢話。再深入地聊下去，你又會覺得，其實他外冷內(nèi)熱——雖然話語間不時夾雜著批評與質(zhì)疑。 他說：“目前我國公益界在研究方面的力量非常匱乏，因為其中大部分資源都集中在項目上，對于公益本身的考證和研究卻很少觸及。雖然現(xiàn)下一些高校也在做相關(guān)研究，但還都停留在表層，深入程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比如說我國改革開放四十年來，雖然我們在扶貧領(lǐng)域取得了很大的成績，但在案例研究和推廣方面，在國際上能夠拿得出手的并不多，這就是一種遺憾。”
但汪亦兵言談中表達(dá)的不只批評，更多的是建設(shè)——“學(xué)術(shù)界人士和高校做公益研究一定要深入到項目當(dāng)中去;反過來，公益界人士就一定要跳出來，恰恰不應(yīng)該局限在項目本身，而是要結(jié)合實踐經(jīng)驗，提煉和上升到理論高度。”他說。
對教育扶貧也是這樣，汪亦兵有擔(dān)憂更有期望。“如果“教育扶貧”僅僅是為了“扶貧”而“教育”的話，可能會起到“拔苗助長”的反作用，事情本身從本質(zhì)上并無變化。在此期間，如果你對世界的認(rèn)識、在情感、認(rèn)知和審美方面沒有完整的塑造和發(fā)展，那么短期被動地接受某種技能并非長久之事，最終是否能達(dá)到初心所愿，這就成了一個大大的問號。”
訪談
創(chuàng)新.效率：友成基金會教育扶貧的“試金石”
《公益時報》：作為友成研究院執(zhí)行院長，您對友成基金會近年來教育扶貧方面的工作想必非常熟悉，可否從項目類別和社會效果兩個層面對此予以概括和總結(jié)?
汪亦兵：先談?wù)勎覍逃鲐毜睦斫?。大家都說扶貧先扶智，那么教育扶貧就是最徹底的扶貧途徑。教育有兩個作用，一個是改變?nèi)说恼J(rèn)知，第二是賦予人以技能。這兩者之間，第一個更重要，是消滅貧困代際遺傳的根本。
但在“教育扶貧”這個概念中，教育有可能成為了一種工具，我認(rèn)為是要加以注意的。事實上，教育本身就應(yīng)該成為一個目的，這樣才能避免現(xiàn)在高校教育出現(xiàn)的一種普遍情況，就是從入學(xué)的第一天開始，就開始焦慮如何找工作。
在鄉(xiāng)村教育中，我們也要知道，讓孩子接受教育的目的并不僅僅是脫離現(xiàn)在的貧困。最近讀到一篇文章，說農(nóng)村教育最好取消現(xiàn)有的升學(xué)制度，而改為技能培訓(xùn)，這顯然是忘記了教育的根本目的，因為當(dāng)今時代對技能的要求和變化實在是太快了，有時候你今天學(xué)的東西可能再過5年就沒有用了。只有一個人根本的思想認(rèn)知，包括價值觀、世界觀以及審美等全人教育得到普及深化，才能得到真正的教育效果。當(dāng)然，這并不是說我們不能用“教育扶貧”這個概念，只是要知道，教育和扶貧都是我們的目的。
友成基金會的教育扶貧項目主要是在基金會常務(wù)副理事長湯敏老師的領(lǐng)導(dǎo)下展開的。湯老師原來是個經(jīng)濟(jì)學(xué)家，現(xiàn)在獻(xiàn)身于扶貧和教育。正是由于他在經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的素養(yǎng)，讓他在發(fā)現(xiàn)問題、分析問題以及解決問題時，都更具效率和創(chuàng)新。友成基金會涉及教育扶貧的項目很多，從類別上有兩條線，一條線是和K12的教育相關(guān)，所謂的“常青線”，從常青1.0到現(xiàn)在的常青4.0，已經(jīng)有四代的迭代;另外一條線是和電商扶貧相關(guān)，雖然叫電商扶貧，但實質(zhì)上是通過對村民的電商知識培訓(xùn)，讓他們獲得通過電商致富的能力。
我自己對友成基金會的教育扶貧項目有一個分類。我分成兩類，一類是教育扶貧，就是通過教育和培訓(xùn)來改變受益對象的生命和生活狀態(tài);另一類是對鄉(xiāng)村教育的扶貧，即通過教育為鄉(xiāng)村教師賦能，改變他們的生命和生活狀態(tài)。
第一類項目中，電商扶貧是個很好的例子，村民特別是年輕婦女是直接的受益者，收益有明顯的增加。此外，常青義教2.0的“雙師教學(xué)”和常青義教3.0的“鄉(xiāng)創(chuàng)計劃”，其第一受益人都是學(xué)生，經(jīng)過一段時間，學(xué)生的學(xué)習(xí)成績也有明顯提高。
第二類項目是我自己的歸類，即對鄉(xiāng)村教師的賦能。按道理來說，鄉(xiāng)村教師是教育扶貧最主要的力量，但由于長期教育投入的不均衡，鄉(xiāng)村師資問題始終沒有得到解決，一來是缺少培訓(xùn)的機(jī)會，二就是個體的孤獨。常青4.0的“青椒計劃”就是針對鄉(xiāng)村青年教師實施的公益項目。項目開展不到一年，已經(jīng)有3萬多名鄉(xiāng)村教師在線學(xué)習(xí)，全國有21個省70個縣參加了這個項目。鄉(xiāng)村教師們對此的反饋非常熱烈，也得到了地方政府教育管理部門的支持。
友成基金會的教育扶貧實踐社會影響很大，反響非常好。2010年到2013年實施的“常青義教”項目曾受到國家領(lǐng)導(dǎo)人的肯定。今年教育部和財政部共同發(fā)起了“銀齡計劃”，要在3年之內(nèi)招募一萬名城市退休老師到鄉(xiāng)村去，和“常青義教”的模式完全一樣。2013年實施的“雙師教學(xué)”被廣西省全省推廣，浙江省教育廳今年也開始在全省實施“雙師教學(xué)”，即“城鄉(xiāng)攜手，同步課堂”的模式。
這說明，一個公益機(jī)構(gòu)應(yīng)該是創(chuàng)新驅(qū)動的組織，它能更敏感地發(fā)現(xiàn)問題，并用試點的方式去嘗試解決問題，一旦試點成功，就可以變成政策或可復(fù)制的模式。所以，公益組織不僅是這個社會的先行者，同時也是倡導(dǎo)者，以引起全社會對某個社會議題的關(guān)注。友成基金會在教育扶貧實踐中，已經(jīng)動員和影響了越來越多的企業(yè)和其他社會組織參與，這也是公益很重要的功能。
認(rèn)知障礙：教育扶貧的“絆腳石”
《公益時報》：友成基金會在當(dāng)下教育扶貧的推進(jìn)過程中還遇到哪些障礙?這些問題屬于個案，還是所有公益組織在此類項目運行過程中都可能遇到的普遍現(xiàn)象?是否已找到具體的解決辦法?
汪亦兵：教育扶貧實際上有兩個方面的創(chuàng)新需要，第一是教育的創(chuàng)新，第二是扶貧的創(chuàng)新。此外，扶貧可以有某種程度的工程思維，但教育不可能有工程思維。所以，教育扶貧遇到的障礙，主要是觀念上的。這一點應(yīng)該具有普遍性。
首先，教育是屬于政府集中管理的領(lǐng)域，這一點對處于目前發(fā)展階段的我國來說也無可厚非。但對需要創(chuàng)新的鄉(xiāng)村教育而言，就形成了一定的難度。對于公益機(jī)構(gòu)而言，需要有充分的耐心，此外，還需要以自己的專業(yè)能力來說服學(xué)校和教育管理部門。一旦有了成功的經(jīng)驗，以后的項目就會容易很多。
此外，鄉(xiāng)村學(xué)校的校長和老師的認(rèn)知與熱情也是關(guān)鍵，所以要真想改變學(xué)生的受教育狀態(tài)，改變鄉(xiāng)村校長和老師的認(rèn)知是關(guān)鍵。關(guān)鍵方法之一是獲得基層教育管理部門的支持，其次可以通過引進(jìn)典型案例來影響他們。
第三，雖然大眾對教育的重要性都有高度的認(rèn)同，但對教育中軟件的部分卻無法判斷，這個主要是說在具體的實踐工作中，無論是教師的教學(xué)水平，還是學(xué)生的認(rèn)知能力以及綜合素質(zhì)的提升，實際上很難用一個明晰量化的標(biāo)準(zhǔn)甚或數(shù)據(jù)體系去界定，所以很難支持。不像當(dāng)年的希望工程，大量的企業(yè)家乃至個人都捐款建校。這并不是說社會的道德水平下降了，而是對人的公益理認(rèn)知水平的要求提高了。同時，也對公益機(jī)構(gòu)提出了更高的要求，即如何讓更多人理解并參與到與扶貧和教育相關(guān)的項目中來。
《公益時報》：教育扶貧無疑是一條艱巨而漫長的道路。就您研究判斷，未來三到五年間，中國教育扶貧的格局和軌跡會否有新的變化和調(diào)整?
汪亦兵：我們正處在一個無法對未來做出預(yù)期的年代，因為無論是社會、政治、經(jīng)濟(jì)還是技術(shù)都在發(fā)生巨大的變化。例如兩年以前，我們無法預(yù)知川普當(dāng)選以及當(dāng)選后對世界的影響。技術(shù)對教育的影響也是一樣難以預(yù)測。
在三、五年之內(nèi)，中國的絕對貧困問題似乎得到解決，但產(chǎn)生貧困的原因并未解決，我的擔(dān)心是，在我國絕對貧困問題消除以后，當(dāng)運動式的扶貧結(jié)束后，對農(nóng)村教育扶貧的力度和關(guān)注度會不會受到影響，農(nóng)村的教育是否又會陷入新的困境。
還有一個可能的調(diào)整或必須加以重視的，是對流動兒童教育的關(guān)注會增加，如果不對他們的教育給予足夠重視，有可能會成為未來城市貧困的源頭。
《公益時報》：如果屆時真的出現(xiàn)了您所擔(dān)心的——教育扶貧熱潮因絕對貧困問題的消除而戛然而止，中國鄉(xiāng)村教育的發(fā)展步伐會否也因此停滯?
汪亦兵：這就要求政府在相關(guān)政策上的支持一定要能得以延續(xù)，比如說對鄉(xiāng)村教育的支持、補(bǔ)貼不僅要延續(xù)，還要加強(qiáng)。如果說到那時，政府優(yōu)惠政策突然停掉的話，即便是社會組織想要更多介入?yún)⑴c，也會有心無力;另外從社會角度而言，應(yīng)該鼓勵社會組織更多地介入，包括退休教師志愿者，更多參與到鄉(xiāng)村教育建設(shè)中去;同時，企業(yè)家群體對此的關(guān)注和投入也不宜就此止步。
互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)滲透教育扶貧——用好這塊“魔法石”
《公益時報》：如今人們大都肯定了互聯(lián)網(wǎng)在教育領(lǐng)域、特別是將其引入相對偏遠(yuǎn)落后地區(qū)帶來的諸多優(yōu)勢，但并不代表這種方式就無所不能。就您觀察，目前互聯(lián)網(wǎng)教育扶貧在具體實施中的短板會有哪些?如何彌補(bǔ)克服?
汪亦兵：互聯(lián)網(wǎng)在教育扶貧中的作用主要體現(xiàn)在三個方面：第一，在時空上為消除城鄉(xiāng)之間的差別提供了可能性，即無論是時間還是空間上都可以做到同步，這是最關(guān)鍵的;第二，是擴(kuò)張的邊際成本為零，可以大規(guī)模擴(kuò)張，這是所謂的“網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)”;第三，用網(wǎng)絡(luò)平臺上資源的豐富性滿足鄉(xiāng)村教育中貧困多樣性的需求，也就是說，由于地域不同、貧困成因不同、文化不同，很多地方都存在個性化的需要，顯然，我們很難在線下通過人力來滿足這些需求。但對于網(wǎng)上平臺而言，由于服務(wù)提供方很多，每一個服務(wù)提供方都提供自己的產(chǎn)品和服務(wù)，就像一個SKU很多的購物中心，每一個人都能發(fā)現(xiàn)自己的需要。
當(dāng)然，互聯(lián)網(wǎng)作為一個工具，作為一個技術(shù)，不可能解決所有問題。我并沒有就這個問題做實際和深入的調(diào)研，但我想可能存在的問題是：第一，在我們用互聯(lián)網(wǎng)做工具時，我們是否也賦予了情感?第二，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)去中心化的時候，我們是否先建立了共識和規(guī)則?第三，當(dāng)我們強(qiáng)調(diào)線上教育的時候，是否還有線下的連接以形成一個閉環(huán);第四，互聯(lián)網(wǎng)是一個大容器，其中的內(nèi)容魚目混珠，如何讓受益者具有甄別的能力，社群的建設(shè)和管理是關(guān)鍵，一個好的社群具有吸引力、具有共同的規(guī)則，大家在其中可以共同進(jìn)步，所以社群管理是互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)的關(guān)鍵，必須有情感、有規(guī)則、有共識、有激勵。
亞布力論壇：引領(lǐng)“義利并舉”新生態(tài)
《公益時報》：作為已經(jīng)創(chuàng)辦18年的國內(nèi)知名民間論壇，“亞布力中國企業(yè)家論壇”近年來加大了對公益慈善領(lǐng)域的深度探究和觀察。您認(rèn)為這釋放了怎樣一種信號?
汪亦兵：企業(yè)家或企業(yè)參與公益當(dāng)然是時代的一個趨勢，是人類文明進(jìn)步的一個標(biāo)志，未來的企業(yè)就是“義利并舉”的企業(yè)，這一點已經(jīng)沒有什么疑問了。教育扶貧也可以成為被譽(yù)為"競爭戰(zhàn)略之父"的邁克爾.波特所提倡的“共享價值”中的一種，其實質(zhì)是說企業(yè)的社會目標(biāo)和商業(yè)目標(biāo)是一致的。友成基金會長期的合作伙伴“滬江網(wǎng)”、“愛課堂”、“洋蔥數(shù)學(xué)”等等都是這種新型企業(yè)的典型代表。
總的來說我是個樂觀主義者，我覺得人類的文明是在進(jìn)步的。從近年美國和中國這些高科技企業(yè)的成長來看，它們就比歷史上以往任何一個時代的企業(yè)都更加關(guān)注員工、關(guān)注社會，也更加堅守一些價值觀。中國經(jīng)濟(jì)經(jīng)過40年的高速發(fā)展，企業(yè)家是最主要的動力，在這個過程中企業(yè)家的認(rèn)識也在不斷的提升。亞布力論壇的創(chuàng)始就是中國企業(yè)家群體的一個覺醒，到近年越來關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)、越來越關(guān)注社會發(fā)展，提倡企業(yè)家履行社會責(zé)任等都是社會進(jìn)步的表現(xiàn)。我和友成基金會的同仁們都認(rèn)為，人類總體上正在從工商文明向生態(tài)文明過渡，這些現(xiàn)象，都是生態(tài)文明的體現(xiàn)。
現(xiàn)在我們是以公益人的角色來參加企業(yè)家的論壇，討論的是如何跨界的問題。我相信在未來，我們?nèi)匀粫霈F(xiàn)在這樣或那樣的論壇上，但不再是以企業(yè)界或公益界為唯一分割標(biāo)準(zhǔn)，而可能是以其他不同的行業(yè)或其他角色來參與，因為“義利并舉”已經(jīng)在逐漸成為一種普遍的模式。到那時，我們的社會人文生態(tài)格局必將迎來值得期待的嶄新一頁。
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