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馮侖:做公益不是威逼利誘

2013-07-02 來(lái)源 :公益時(shí)報(bào)??作者 : 艾已晴

被喻為“房地產(chǎn)商中的思想家”的馮侖,總是善于發(fā)現(xiàn)并提出“提綱挈領(lǐng)”和“未來(lái)感”十足的方案。一方面,他承認(rèn)有些東西需要以時(shí)間的“無(wú)涯”來(lái)等待;一方面,他又不斷勇敢實(shí)踐新意,以無(wú)愧于其有限的人生。作為領(lǐng)導(dǎo)萬(wàn)通發(fā)展的“領(lǐng)袖級(jí)”人物,馮侖在處理各類爭(zhēng)端上的本領(lǐng),堪稱一流,各種資源經(jīng)他的合縱連橫,常常有意想不到的效果。

如今,已經(jīng)參與和發(fā)起諸如壹基金、阿拉善、愛(ài)佑華夏等8個(gè)公益組織的馮侖,又將視點(diǎn)聚焦在了一直以來(lái)困擾整個(gè)公益事業(yè)發(fā)展的“特困點(diǎn)”上來(lái),即身處幅員遼闊的中國(guó),公益組織如何在情況多樣的地方,開(kāi)展有效的公益行動(dòng)。

曾有人告訴馮侖,有些環(huán)保公益組織和地方溝通非常困難,他們有時(shí)候給地方政府打電話,“連最低級(jí)別,連著打三個(gè)月,每天打兩通電話都永遠(yuǎn)不曾有應(yīng)答,門都不知道在哪開(kāi)”,這樣的困境引發(fā)了馮侖的深度思索。本次,《公益時(shí)報(bào)》記者與馮侖對(duì)話,試圖找到一些來(lái)自于他心中的解答。

人物檔案:

馮侖,出生于20世紀(jì)50年代末,曾先后任職于中央黨校、中宣部、國(guó)家體改委;“被下海”于20世紀(jì)80年代末;起家于瘋狂的海南淘金時(shí)代;成名于中國(guó)近十年的房地產(chǎn)牛市。

相比于萬(wàn)通控股董事長(zhǎng)的身份,現(xiàn)在馮侖更引人矚目的身份是阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)第四任會(huì)長(zhǎng),以及五個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)組織機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人、發(fā)起人。

《公益時(shí)報(bào)》:今年阿拉善頒獎(jiǎng)中特別設(shè)立了一個(gè)給地方政府的公益獎(jiǎng)項(xiàng),這種非政府組織給政府頒獎(jiǎng)的創(chuàng)意說(shuō)明了什么?作為一個(gè)公益組織,我們?cè)趺慈ジ胤秸推髽I(yè)溝通呢?

馮侖:我們選擇手拉手一起走。比如說(shuō)我們?cè)诎⒗频墓ぷ魇侵紊?,但地方上有一些化工?xiàng)目確實(shí)很不像話,我們邊治理他們邊破壞。地方政府在招商引資當(dāng)中,會(huì)有一些不合格的企業(yè)被媒體曝光,我們所做的就是讓地方政府把所有污染企業(yè)匯總起來(lái),給我們拉出一個(gè)很長(zhǎng)的單子,把這些資訊全部透明化。

在這樣的情況下,他們專門派來(lái)了一個(gè)團(tuán)隊(duì),到北京跟我們開(kāi)會(huì),主要內(nèi)容就是要透明,這件事不能再捂著;如果不透明,我們就予以上報(bào)。有很多不斷違規(guī)超標(biāo)的企業(yè),環(huán)保部門前去處罰時(shí)會(huì)遭到地方政府的干預(yù)。但如果這些超標(biāo)數(shù)據(jù)被實(shí)時(shí)地曝光出來(lái)的話,地方政府要再去干預(yù)執(zhí)法,是會(huì)有壓力的。

另外,事情的原因必須要找清楚,比如我們?cè)谡{(diào)查過(guò)程中發(fā)現(xiàn)原來(lái)招商引資過(guò)程中有配套的污水廠,但是污水廠建成后居然不開(kāi)工,我們會(huì)繼續(xù)追查這里面的情況。如果是財(cái)務(wù)的問(wèn)題,我們可以借錢,但是他要把財(cái)產(chǎn)抵押給我們,等污水開(kāi)始處理的時(shí)候,就會(huì)有收入,拿了收入之后就要還我們的錢。

公益組織先出錢幫忙沒(méi)問(wèn)題,但這筆錢是借的。因?yàn)橐欢ㄒ尩胤秸靼坠娼M織不是只來(lái)撒錢的,我們要形成一個(gè)良好的公益生態(tài),要追問(wèn)效果。目前看來(lái),以這種方案進(jìn)行,我們的公益組織和地方政府會(huì)相互配合。因?yàn)槲覀儽举|(zhì)是幫助地方政府解決問(wèn)題來(lái)了,所以雙方達(dá)成了很多共識(shí)。

你看,這樣一來(lái),既沒(méi)威逼,也沒(méi)利誘,我們手拉手一起做。這些事情,其實(shí)不是簡(jiǎn)單對(duì)立的一個(gè)情況,但也不是簡(jiǎn)單的一句話能夠和解,中間有一些小插曲,但是大方向是大家一起走的。

《公益時(shí)報(bào)》:那么,在這種與地方政府進(jìn)行公益互動(dòng)的過(guò)程當(dāng)中,博弈的技巧是必不可少的,這其中有什么方法可以向大家介紹嗎?

馮侖:今明兩年我們會(huì)把重點(diǎn)越來(lái)越多地轉(zhuǎn)到地方政府和監(jiān)測(cè)的大企業(yè)上去,我們用這樣的博弈來(lái)提升做公益的效能。對(duì)一個(gè)地方政府的行為進(jìn)行矯正,比做一個(gè)具體項(xiàng)目省錢。另外,一些大的企業(yè),特別是一些跨國(guó)的企業(yè),如果我們能夠引起全社會(huì)對(duì)他的監(jiān)督,讓他自己更警惕、更自覺(jué),這樣的話他會(huì)更加收斂。

公益訴訟也是博弈過(guò)程中非常不錯(cuò)的方法,用公益訴訟跟他博弈才花幾十萬(wàn)元,但是他的整個(gè)效率會(huì)大大提高。他們改正之后省下來(lái)的資金給社會(huì)帶來(lái)的好處何止百倍千倍。目前,我們也沒(méi)有一套一成不變的完整經(jīng)驗(yàn),但我們相信,我們與他們之間的互動(dòng)是積極的,我們是在積極地探索和學(xué)習(xí)。

《公益時(shí)報(bào)》:我們知道,在地方做公益,項(xiàng)目的落地能力是非常重要的。請(qǐng)結(jié)合你的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)來(lái)談?wù)劦胤缴系墓骓?xiàng)目落地應(yīng)怎樣執(zhí)行。

馮侖:拿萬(wàn)通公益基金會(huì)來(lái)說(shuō),我們是做生態(tài)社區(qū)的,而在生態(tài)社區(qū)中主要是水的問(wèn)題。對(duì)此,我們基本上是從三個(gè)方面來(lái)做。第一是觀念,即我們的價(jià)值觀,所以我們?cè)谏鐓^(qū)里做很多兒童的培訓(xùn)和教育,從小來(lái)改變他們的觀念。

第二,我們開(kāi)發(fā)技術(shù)產(chǎn)品。我們做公益并不是從開(kāi)發(fā)商的角度去做,我們改造的40多個(gè)社區(qū)都不是萬(wàn)通的地產(chǎn)。這些硬件技術(shù),有些是開(kāi)發(fā)商當(dāng)時(shí)就應(yīng)該配好的,但如果我們公益基金會(huì)全做到位了,他們以后就不積極了。于是,我們做一點(diǎn),也需要更多社區(qū)給開(kāi)發(fā)商施加壓力,讓他們把該做的部分做好。所以,我們最后用“社區(qū)自治”的方式給開(kāi)發(fā)商壓力,讓他們改進(jìn)。

第三,行為矯正。我們和許多社區(qū)里的老人、孩子開(kāi)展日常點(diǎn)滴行為的活動(dòng),比如擰緊水龍頭,怎么收集雨水等等。

《公益時(shí)報(bào)》:你認(rèn)為,公益成員在地方踐行公益的時(shí)候,應(yīng)該有怎樣的素質(zhì)?

馮侖:在不同地方做公益最重要的是端正公益理念,萬(wàn)通基金公益做的事,實(shí)際上是阿拉善活動(dòng)的一個(gè)側(cè)影。在治沙以外,阿拉善還要求成員企業(yè)自身要變成綠色企業(yè)。

我們一直強(qiáng)調(diào)公益首先是改變自己。我認(rèn)為,當(dāng)你開(kāi)始做公益這天起,你就已經(jīng)變了,公益一定是先改變了你自己,才有動(dòng)力去改變別人。你改變別人越多,在這過(guò)程中就會(huì)越使你改變方向和力度,或者說(shuō)對(duì)問(wèn)題的看法也發(fā)生了改變。所以,我們說(shuō)的公益,其實(shí)也是一種私益,它會(huì)使你變成一個(gè)行為端正的人、眼光獨(dú)到的人,并且,為人處事就不那么的勢(shì)利。比如,在經(jīng)營(yíng)活動(dòng)當(dāng)中,就會(huì)更多地關(guān)注周圍利益相關(guān)者,而克制唯利是圖這樣一個(gè)壞念頭。當(dāng)你能夠克制、能在社會(huì)責(zé)任和盈利動(dòng)機(jī)方面做一個(gè)很好的平衡的時(shí)候,你的企業(yè)就可以長(zhǎng)久,而且可以得到更多利益。比如會(huì)得到客戶、所在社區(qū)和股東等方面對(duì)你的支持,得道者多助,只要這些支持存在,你的企業(yè)就可以持久地發(fā)展下去。

我相信剛加入的一些新的會(huì)員企業(yè),他們已經(jīng)開(kāi)始形成了這樣的觀念,要改變自己。除了監(jiān)督別人,我們一直在說(shuō),我們的每個(gè)成員都要禁得住監(jiān)測(cè),我們也要開(kāi)展對(duì)自身成員的監(jiān)測(cè)。

作為阿拉善生態(tài)協(xié)會(huì),我們是一個(gè)環(huán)保組織,我們就不允許成員違背自己的承諾,去做不環(huán)保的事。所以我們會(huì)特別關(guān)注我們內(nèi)部成員的行為,對(duì)他們不環(huán)保的行為,我們也會(huì)進(jìn)行非常嚴(yán)苛的懲罰。我們有一個(gè)評(píng)估的方式,你做到了才能參加阿拉善,你要做不到,我們也會(huì)把他請(qǐng)出去。

另外,由于我們的成員都是房地產(chǎn)企業(yè),我們會(huì)自己制訂公約,比如控制工地上的揚(yáng)塵。在自律之外,我們也會(huì)借助專業(yè)機(jī)構(gòu)幫我們的成員企業(yè)做矯正。

《公益時(shí)報(bào)》:無(wú)論作為民營(yíng)企業(yè),還是作為參與公益事業(yè)的草根組織,都會(huì)對(duì)政府的情感特別地復(fù)雜。那么,在參與公共事務(wù)的時(shí)候,應(yīng)怎樣看待民營(yíng)企業(yè)家和政府關(guān)系呢?

馮侖:從大的方面來(lái)說(shuō),就像孩子跟父母的關(guān)系,又愛(ài)又糾結(jié)。孩子想做的事,父母不讓做,但又不能跟父母徹底鬧掰了,互相體諒,但同時(shí)也得受點(diǎn)委屈。但從小的方面來(lái)說(shuō),我覺(jué)得,企業(yè)家跟政府的溝通,目前還比較順暢。因?yàn)楦鞯氐陌l(fā)展基金,尤其像阿拉善,有很多的參與企業(yè)都有相當(dāng)?shù)挠绊懥鸵?guī)模,地方政府肯定比較重視,所以溝通并不是問(wèn)題。

相比純粹的草根公益組織,企業(yè)家跟政府的互動(dòng)要較好。但仍然會(huì)有前面的問(wèn)題存在,彼此有矛盾,但又不能夠破壞這樣一個(gè)格局。這正如同家庭的格局,無(wú)論如何都要心存愛(ài)念、互相表達(dá)依戀,這種感情極其復(fù)雜,但這的確是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。

(本報(bào)記者 艾已晴)