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劉奇，中國(guó)僑聯(lián)公益事業(yè)管理服務(wù)中心主任，2008年起，任中國(guó)華僑公益基金會(huì)副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)。

《公益時(shí)報(bào)》：中國(guó)華僑基金會(huì)的籌款主要來(lái)源于海外僑胞、港澳臺(tái)同胞和廣大歸僑、僑眷的捐贈(zèng)，那么怎樣保證籌款的效率和資金？海外同胞的捐贈(zèng)意愿和對(duì)公益的理解是不是更加成熟？

劉奇：主要服務(wù)對(duì)象是廣大僑胞不意味著款項(xiàng)大多來(lái)自海外，事實(shí)上許多僑胞在國(guó)內(nèi)有投資或資產(chǎn)，人民幣進(jìn)賬目前還是主流。僑胞捐贈(zèng)有三個(gè)特點(diǎn)：一是在自己的家鄉(xiāng)捐贈(zèng)，回饋父母、家鄉(xiāng)對(duì)他們的養(yǎng)育之恩；二是在事業(yè)所在地捐贈(zèng)，回饋當(dāng)?shù)貙?duì)他的事業(yè)上的支持；三是獎(jiǎng)教助學(xué)比較多。我們?cè)诨I款的過(guò)程中，都會(huì)根據(jù)他們的特點(diǎn)設(shè)計(jì)公益項(xiàng)目，有針對(duì)性地募集善款。

海外僑胞捐款大體上經(jīng)歷了由非理性捐贈(zèng)向理性捐贈(zèng)這個(gè)過(guò)程。僑胞對(duì)在國(guó)內(nèi)興辦公益事業(yè)，此前主要是報(bào)效桑梓、刻碑留名、紀(jì)念先人等目的；現(xiàn)在除此外，還有經(jīng)濟(jì)和政治方面的追求和愿望，希望能在某一方面有所回報(bào)。當(dāng)然也有一些人就是單純地要回報(bào)社會(huì)、盡公民義務(wù)。另外，他們?cè)谀撤N意義上對(duì)公開透明和項(xiàng)目設(shè)計(jì)的要求更高，所以我們?cè)谒麄兙栀?zèng)之前會(huì)反復(fù)確認(rèn)，把預(yù)算詳細(xì)地做出來(lái)。

這部分捐贈(zèng)群體對(duì)資金的使用和管理同諸多捐贈(zèng)人一樣，希望所捐的錢能全部用在項(xiàng)目建設(shè)上，他們不僅關(guān)注項(xiàng)目的結(jié)果，而且重視項(xiàng)目實(shí)施的過(guò)程，關(guān)心項(xiàng)目后期的運(yùn)行及發(fā)展。如，雅安地震發(fā)生后就有很多愛心人士打電話給我們，詢問(wèn)我們有沒有類似“北川中學(xué)”的項(xiàng)目，從他們的心情上，我們了解到，類似地震這樣的大的自然災(zāi)害發(fā)生后，捐贈(zèng)人更多地希望善款能用在災(zāi)后重建上。

《公益時(shí)報(bào)》：中國(guó)華僑基金會(huì)一項(xiàng)主要業(yè)務(wù)是遵照捐贈(zèng)人的意愿設(shè)立專項(xiàng)基金，現(xiàn)在基金會(huì)下設(shè)多少專項(xiàng)基金，在管理上有什么方法和難點(diǎn)嗎？

劉奇：我們基金會(huì)目前下設(shè)近30支專項(xiàng)基金，涉及獎(jiǎng)教助學(xué)、文化體育、低碳環(huán)保、扶貧幫困等領(lǐng)域，而且還有合作的意向在接觸中。通過(guò)這幾年的實(shí)踐來(lái)看，專項(xiàng)基金的運(yùn)作是基金會(huì)整體運(yùn)作中重要而高效的組成部分，這既是拓展募集自己渠道的需要，也是吸引更多人參與公益來(lái)做慈善的需要。對(duì)于我們公益基金會(huì)來(lái)說(shuō)，這極大地拓寬了資助和活動(dòng)的領(lǐng)域，通過(guò)專項(xiàng)基金人力、智力的補(bǔ)充，也使基金會(huì)的工作更高效。

問(wèn)題和結(jié)果是通過(guò)實(shí)踐的檢驗(yàn)，基金成立之初愿望和熱情都是好的，但是時(shí)間長(zhǎng)了之后我們發(fā)現(xiàn)基金運(yùn)作的能力不一，有非?；钴S的基金，籌款、項(xiàng)目運(yùn)作和活動(dòng)開展都令我們十分滿意，也有在籌款方面存在較大困難的基金。對(duì)于這種現(xiàn)狀，我認(rèn)為基金會(huì)能采取一些補(bǔ)救措施，來(lái)幫助他們運(yùn)作。比如我們現(xiàn)在為他們募集資金提供一個(gè)平臺(tái)，叫做“僑愛心365”基金，是每人每天捐一塊錢的意思，哪個(gè)專項(xiàng)基金募集到了錢就歸哪個(gè)用，我們基金會(huì)募集到的錢再根據(jù)專項(xiàng)基金募集到的錢按比例配套下去，進(jìn)行一個(gè)補(bǔ)貼。再一個(gè)方法，是要和他們?cè)谝黄?，很多專?xiàng)基金的活動(dòng)我們是要沖在最前面的。三是如果在較長(zhǎng)一段時(shí)期內(nèi)仍然看不到發(fā)展的話，我們認(rèn)為也沒必要牽扯太多時(shí)間，會(huì)果斷停掉這支基金。

《公益時(shí)報(bào)》：2008年您當(dāng)選基金會(huì)的副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)，這五年您眼中的基金會(huì)在項(xiàng)目、方向和發(fā)展戰(zhàn)略等等方面，有什么成長(zhǎng)和改變嗎？

劉奇：這五年，慈善項(xiàng)目從微觀向宏觀與微觀結(jié)合的方向轉(zhuǎn)變，向做強(qiáng)做大、做活做實(shí)方向發(fā)展。像我們的“僑愛心工程”項(xiàng)目實(shí)施之初，著眼細(xì)節(jié)和規(guī)范上考慮的比較多，更多的工作是把好事做實(shí)、做好，剛開始我們是要求捐贈(zèng)不低于20萬(wàn)，地方配套占很大比例，當(dāng)?shù)匕傩找补膭?lì)捐贈(zèng)，這樣地方的老百姓就可以起到無(wú)形的監(jiān)理作用。隨著形勢(shì)的發(fā)展和“僑愛心工程”影響力不斷擴(kuò)大，作為僑界唯一的基金會(huì)，我們的公益項(xiàng)目越來(lái)越被廣大僑胞認(rèn)知和接受。所以在項(xiàng)目的內(nèi)容的設(shè)計(jì)上，更趨于多元化，不僅建“僑愛心”學(xué)校，又增加了“僑愛心衛(wèi)生院”、“僑愛心水站”、“僑愛心圖書室”等；不僅在硬件上有所發(fā)展，而且在軟件上有所拓展，增加了珍珠班、樹人班、僑愛心學(xué)校校長(zhǎng)培訓(xùn)班等。珍珠班是港澳臺(tái)同胞捐資辦的，樹人班經(jīng)費(fèi)來(lái)自華僑。像我們的珍珠班目前在全國(guó)有463個(gè)班，已經(jīng)參加高考的有6700多名學(xué)生，上線率是100%。像校長(zhǎng)培訓(xùn)班今年是第五年，這里面95%的校長(zhǎng)是第一次走出大山來(lái)到北京，但是他們從來(lái)不講自己的個(gè)人問(wèn)題，都在說(shuō)校舍問(wèn)題、缺少設(shè)備等等，其實(shí)他們自己很苦的。

《公益時(shí)報(bào)》：這五年，同樣是從汶川到蘆山中國(guó)公益領(lǐng)域迅速成長(zhǎng)的五年，那么您看到的這五年快速發(fā)展背后有什么問(wèn)題需要解決嗎？

劉奇：五年來(lái)社會(huì)公益慈善事業(yè)發(fā)展真是冰火兩重天，同5年前的激情火熱相比，雖然雅安地震后紅十字會(huì)等組織也收到了不少捐款，但我們能從社會(huì)大眾的反應(yīng)和態(tài)度上看到理性和慎重的一面，捐贈(zèng)人對(duì)知情權(quán)的要求更迫切，對(duì)公益機(jī)構(gòu)的透明和規(guī)范的要求更強(qiáng)烈。如何增強(qiáng)大家對(duì)慈善機(jī)構(gòu)的認(rèn)知，提高慈善機(jī)構(gòu)的公開性和規(guī)范化是我們應(yīng)著力解決的問(wèn)題。這里我覺得有三個(gè)方面，一是政府應(yīng)加大對(duì)慈善機(jī)構(gòu)扶持的力度，為慈善機(jī)構(gòu)工作提供政策依據(jù)，關(guān)鍵時(shí)候要站出來(lái)為我們慈善機(jī)構(gòu)說(shuō)句公道話。而我們制定政策依據(jù)也可以參照港澳臺(tái)地區(qū)和國(guó)際上的慣例。二是慈善機(jī)構(gòu)要做到公開，其實(shí)這個(gè)公開不難，公開募集資金、公開運(yùn)作公益項(xiàng)目、公開善款使用的方案、公開善款支付的過(guò)程，最后公布項(xiàng)目的結(jié)果。比如我們建學(xué)校，會(huì)把鋼筋混凝土等用料的單價(jià)公開，有很多網(wǎng)民就會(huì)去計(jì)算，所以不要害怕公開。三是接受社會(huì)的監(jiān)督，提高慈善隊(duì)伍人員的素質(zhì)，現(xiàn)在要找一個(gè)公益慈善專業(yè)的畢業(yè)生幾乎沒有，再一個(gè)就是制定慈善機(jī)構(gòu)人員薪酬標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)規(guī)定。

《公益時(shí)報(bào)》：中國(guó)華僑基金會(huì)有一個(gè)很好的資源就是各地僑聯(lián)，那么我們是如何利用這些資源來(lái)推行公益項(xiàng)目的？

劉奇：中國(guó)華僑公益基金會(huì)是中國(guó)僑聯(lián)管理的基金會(huì)，盡管基金會(huì)全職的工作人員并不多，每年的行政管理費(fèi)用占公益支出的比例也很低，但我想最大的優(yōu)勢(shì)還是通過(guò)僑聯(lián)系統(tǒng)執(zhí)行項(xiàng)目。比如我們?cè)陧?xiàng)目的選擇上能依靠省級(jí)僑聯(lián)；在項(xiàng)目的實(shí)施上我們能依托各級(jí)僑聯(lián)；項(xiàng)目的跟蹤服務(wù)上我們能依賴各級(jí)僑聯(lián)，有做事的人卻不用花錢，自然節(jié)省開支。從另一方面來(lái)說(shuō)，僑聯(lián)組織在地方還有一定的話語(yǔ)權(quán)，公事公辦總比私事公辦要來(lái)得更順、更有效果。

所以我們認(rèn)為，對(duì)于社會(huì)上一些人不信任公益組織，寧可自己直接面對(duì)受助人的現(xiàn)象，我們想說(shuō)的是如果既要追求效果又要追求效率的話，建議還是要有組織地去辦，當(dāng)然了，要選信得過(guò)的組織。