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王健林:“期望別人提起我,覺得我心地還不錯(cuò)”

2015-04-14 來源 :公益時(shí)報(bào)??作者 :


人物檔案

    1954年生,大連萬達(dá)集團(tuán)董事長,現(xiàn)任中國民間商會(huì)副會(huì)長,中國企業(yè)聯(lián)合會(huì)、中國企業(yè)家協(xié)會(huì)副會(huì)長。
 

有媒體生動(dòng)地描述說“王健林現(xiàn)在每一秒鐘都在下一盤很大的棋,很大的國際象棋”。王健林名下的大連萬達(dá)集團(tuán)創(chuàng)立于上世紀(jì)80年代末,近年來萬達(dá)取得了驕人的行業(yè)成就,王健林本人更是被媒體以各種奪目的名號(hào)印上封面。除了以首富之名,也有慈善家的光環(huán)。

但是不管自己的財(cái)富如何增長,王健林依然像普通的上班族一樣一大早就趕去辦公室,甚至比絕大部分員工早到半小時(shí),也因此,在王健林的眾多標(biāo)簽里,還被貼著一個(gè)標(biāo)簽——工作狂。

王健林15歲當(dāng)兵,這個(gè)年紀(jì)正好處于性格心理形成的關(guān)鍵時(shí)期,也正是由于部隊(duì)訓(xùn)練異常艱苦的磨礪,對他后來永不放棄、對堅(jiān)定目標(biāo)清晰執(zhí)著的性格塑造,產(chǎn)生了巨大的影響,尤其是形成了他果敢堅(jiān)毅的性格,而王健林達(dá)到今天的成就,也正是憑借了這種堅(jiān)毅。王健林希望自己能在2020年退休,然后靜下心來好好寫一本自己的自傳,用自身的奮斗經(jīng)歷,特別是創(chuàng)新和堅(jiān)守帶來的成功體驗(yàn),給年輕人、給后人一點(diǎn)啟示。

在這部許諾的自傳中,除了商海征戰(zhàn),慈善,是必不可少的。

十年前,王健林發(fā)下宏愿,要做中國最大的慈善家,世界級(jí)的慈善家。但他并不喜歡被評(píng)價(jià)為“樂善好施”,他認(rèn)為慈善絕不是掏錢就完事,做慈善很麻煩、很挑戰(zhàn)。他要求自己必須真正拿出辦法,在赴貴州東南部的丹寨縣,操作集團(tuán)的扶貧項(xiàng)目中,王健林和官員們最終確定萬達(dá)在丹寨的三大任務(wù):制茶,養(yǎng)豬,辦學(xué)校。

王健林早期崇拜的人是漢武帝;現(xiàn)在,他崇拜的人已換做比爾·蓋茨(Bill Gates)。“我比較欣賞比爾·蓋茨。他在那么高的位置急流勇退,而且專心做慈善,確實(shí)不錯(cuò),值得學(xué)習(xí)。”他希望做蓋茨一樣的世界級(jí)慈善家。唯一的不同是,他不會(huì)把個(gè)人財(cái)富全部捐出來,而是捐出90%。

“我沒有比爾·蓋茨那么偉大,把所有的錢都捐出來,除了留兩百萬美元給孩子。我覺得這不符合中國的傳統(tǒng),沒有必要。為什么我還要留一部分給孩子呢?不光是讓他生活得更好,還要給他留一部分做創(chuàng)業(yè)的基礎(chǔ)。”王健林說。

對于90%的財(cái)富到底如何捐到基金會(huì),王健林還沒有確立固定的模式。在他看來,一種是直接捐現(xiàn)金成立基金會(huì),靠基金的滾動(dòng)發(fā)展;一種是不賣掉股權(quán),將股權(quán)捐到基金會(huì),或者在轉(zhuǎn)不過去的情況下,先把每年的分紅捐到基金會(huì)。

除了資金量,王健林也希望在慈善項(xiàng)目上展現(xiàn)創(chuàng)新。2013年,王健林推出“萬達(dá)集團(tuán)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)計(jì)劃”慈善項(xiàng)目。為了該項(xiàng)目,王健林每年捐贈(zèng)5000萬元,支持100位大學(xué)生創(chuàng)業(yè),每人提供50萬元資金。該項(xiàng)目將持續(xù)十年,最終投入5億元善款,支持1000名大學(xué)生創(chuàng)業(yè)。萬達(dá)為創(chuàng)業(yè)大學(xué)生提供了8個(gè)創(chuàng)業(yè)方向:創(chuàng)意精品、潮流配飾、個(gè)人護(hù)理、特色餐飲、西餅蛋糕、飲品、甜點(diǎn)和DIY手工巧克力。這些創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目均落戶于萬達(dá)廣場。

這是王健林做慈善的最新動(dòng)向,這一塊,接下來將成為他的重點(diǎn)慈善項(xiàng)目。“根據(jù)我這么多年的慈善經(jīng)驗(yàn),要支持有夢想的青年人,這個(gè)意義可能會(huì)更大。”

當(dāng)被問及希望今后別人怎么來描述自己的時(shí)候,王健林說,除了希望全世界人將來提起萬達(dá)的時(shí)候,說這是個(gè)大公司,優(yōu)秀的公司之外,提起他的時(shí)候,能打心眼里說這小子心地善良、人還不錯(cuò)。

1、 國外和國內(nèi)對于財(cái)富的態(tài)度并不相同,你有什么樣的體會(huì)?

王健林:在發(fā)達(dá)國家,人們是比較尊重成功人士尊重財(cái)富的,而在中國普遍有一種仇富的情結(jié),這有兩方面原因,一個(gè)是本身富人本身很多人賺錢的的確確不是靠市場,這就帶來了一種扭曲的觀點(diǎn),凡是富人發(fā)財(cái)一定不是正道來的。

第二,這些年的輿論環(huán)境也有一定問題。舉個(gè)例子,比如我覺得在十年以前我們企業(yè)捐款做任何事情,基本上是贊揚(yáng)為主的,現(xiàn)在可以仔細(xì)觀察一下網(wǎng)絡(luò)上輿論,你去做什么善事背后跟貼的基本是負(fù)面為主。不管做什么事情,我去做捐款這個(gè)事情,就會(huì)有那個(gè)地方的一批人罵我,問我為什么不到他們那里捐。現(xiàn)在搞的如果不是有強(qiáng)大的內(nèi)心,很多人就不愿意做,為什么中國的慈善捐贈(zèng)只占GDP的千分之幾,美國可以占到3%,為什么我們這么低呢,和目前我們現(xiàn)在這個(gè)輿論環(huán)境也有關(guān)系。

2、 你曾多次提到儒家的思想,儒家思想對你的影響很大是嗎?

王健林:這是中華文化的根源,是我們國家民族文化的根源,根之所在。我自己有這個(gè)文化自覺,我認(rèn)同這個(gè)文化,我認(rèn)同我們的根是儒家文化。十幾年前我們企業(yè)內(nèi)部就開始講《論語》,組織《論語》演講比賽。很多人還奇怪說你們房地產(chǎn)公司,怎么還大規(guī)模組織員工學(xué)習(xí)《論語》。宋代不是有句名言“半部《論語》治天下”嘛,我當(dāng)然不是說半部《論語》就真的治天下了,但是我覺得整體思想很好。

3、 儒家思想對你的商業(yè)倫理和慈善觀念有什么影響?

王健林:儒家的核心思想,就是“孝善”兩字。這里的孝,更多的是忠君、忠父母,天地君親師,這是孝的排序。第二就是善,這是核心。儒家是勸孝勸善,當(dāng)然更深的一個(gè)層面是包括治國、社會(huì)倫理、言行舉止、道德約束,都有。但是最核心的東西還是孝善,你看它創(chuàng)造出來的二十四孝圖,勸人們行孝、行善。所以這些思想在中華民族傳承了兩千年,很正面。我從小在家受教于父母,很大的一個(gè)思想就是,要做善事,要守規(guī)矩。這對我從商以后很早就開始做慈善有直接的影響??梢哉f我是中國慈善事業(yè)的先導(dǎo)者,或者叫作先行者。

4、 你當(dāng)初說到把大約90%的資產(chǎn)捐出來做個(gè)人基金,是不是受到蓋茨、巴菲特等人的啟發(fā)?

王健林:其實(shí)我們老祖宗行善的傳統(tǒng)也很強(qiáng)大。過去一有災(zāi)害,富人出來施粥或賑災(zāi),這是非常普遍的。做慈善,中國比美國早多了,只不過美國是用現(xiàn)代慈善的方法,建立一個(gè)規(guī)范的公司,有預(yù)算,有安排,有最后的調(diào)查回饋,看捐贈(zèng)行為是不是真的落實(shí)了,這一套現(xiàn)代的方法可能我們不如他們先進(jìn)。

5、 在商業(yè)領(lǐng)域你一直是以倡導(dǎo)創(chuàng)新模式而著稱的,在慈善公益方面,是不是也有創(chuàng)新的做法呢?

王健林:我們在慈善公益方面當(dāng)然也是有創(chuàng)新的。比如說我?guī)ь^在工商聯(lián)搞了一個(gè)“慈善委員會(huì)”,我們拿出一部分錢去四川的巴東儀隴地區(qū)搞捐贈(zèng),但不是直接把錢給他們。我們跟工商聯(lián)一起,派了十幾個(gè)人去做調(diào)研,每個(gè)縣選一兩個(gè)鄉(xiāng),支持當(dāng)?shù)刈鲛r(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,錢是借給他們,要求三年還回來,不付息。這樣做的結(jié)果,(資金)歸還率還是很高的,有接近80%收回來了。如果我們每戶給個(gè)5萬、10萬,一個(gè)縣撒1個(gè)億,這一點(diǎn)作用都不起。這就是慈善創(chuàng)新。

6、 最近兩年你的慈善重心從扶貧轉(zhuǎn)向了支持大學(xué)生創(chuàng)業(yè)是嗎?

王健林:過去做慈善我一直把扶助貧困、支持教育作為我們的主要目標(biāo),但最近幾年我逐漸轉(zhuǎn)向支持青年創(chuàng)業(yè)。我在幾年前跟四位企業(yè)家一起,與團(tuán)中央創(chuàng)業(yè)指導(dǎo)基金合作,創(chuàng)立了一個(gè)青年創(chuàng)業(yè)基金,叫“瀛基金”,我們創(chuàng)立了一種模式,在全國設(shè)立了大概20個(gè)指導(dǎo)中心,要求選擇創(chuàng)業(yè)5年至10年的企業(yè)家做指導(dǎo)老師。大學(xué)生和青年人要申請創(chuàng)業(yè),那么你的計(jì)劃必須要請兩位指導(dǎo)老師評(píng)估和指導(dǎo),等兩位老師都認(rèn)可再報(bào)給指導(dǎo)中心,指導(dǎo)中心再報(bào)給基金會(huì)。我們原則上每一個(gè)人每一次不超過100萬的資金扶持,特殊的項(xiàng)目可以給300萬,而且只能無息借給受助人,受助人必須承諾到期歸還。這種方式已運(yùn)作幾年,還款率非常高,能達(dá)到90%以上。

我有一個(gè)想法,以后我要更多地以支持青年創(chuàng)業(yè)為慈善發(fā)展方向。兩個(gè)原因,一是支持創(chuàng)業(yè)符合現(xiàn)在的趨勢,靠創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè),創(chuàng)業(yè)才能致富。更多人創(chuàng)業(yè)國家才有希望。我也在觀察,從2000年到現(xiàn)在,幾乎沒有出現(xiàn)成功的創(chuàng)業(yè)家。我覺得如果中國創(chuàng)業(yè)成功的企業(yè)家出現(xiàn)斷代,可能對國家的危害比政策的失誤更大,所以從這個(gè)層面講,我愿意支持更多的青年創(chuàng)業(yè)。