慈善家與慈善企業(yè)媒體見面會速記：

    主持人董鴻樂：我先介紹一下出席本次見面會的三位嘉賓，第一位嘉賓是剛剛獲得榮譽中國最具號召力中國慈善家的陳光標先生。他同時是江蘇黃埔再生資源有限公司的董事長。第二位是中國社工協(xié)會的副會長，也是本次活動主辦方之一的劉京先生，他同時也是中國慈善排行榜的發(fā)起人之一。第三位他剛剛有事走開了，是中泰華威國際投資有限公司的董事長李清友先生，他也是本次我們十大慈善家之一。

    首先對榮譽中國最具號召力慈善家的陳光標先生表示感謝，先有請陳光標先生介紹一下，或者是發(fā)表一下他上午獲得獎的一個感言，或者說感受吧，以及他在公益事業(yè)從事這么多年的一些感慨。

    陳光標：獲獎感言上午已經(jīng)說過了，那么下面非常高興給我們各位媒體的朋友們在一起分享做慈善幫助別人的一種快樂。各位媒體可以記一下我的手機號碼，歡迎以后到江蘇去給我們服務的機會，13815898888。所以我上午獲獎感言中也說了，我這次獲得中國最具有號召力的慈善家，我感覺很高興，很快樂。為什么？因為這么多年來，特別最近三五年，只要我邀請到的企業(yè)家，參與跟我到全國欠發(fā)達地區(qū)去捐資，考察投資，一般企業(yè)家都給我面子。比如說05年到青海玉樹，我就簡單地邀請了十幾個，后來來了三十多個，我個人捐贈了一千二百多萬，解決了1400名孩子入學。同時我這么多慈善事業(yè)，可以這么說，是隨同我個人共同成長的，剛才有媒體問我，我是做好事從什么時候開始的？我說可能這么說吧，從上小學三年級的時候，也是黨的改革開放第一年，78年，上小學三年級，上一年級，二年級，一塊多錢書本費，我父母到處借的給我交書本費。在借錢以后，走人家對面，回避人家，借人家錢還不好意思跟人家見面，見著人家繞著人家走。借人家錢怎么感覺心這么難過，所以導致我做十年企業(yè)以來，從來沒有向銀行和朋友借過一分錢，這可能是父母小時候借錢的影響也有很大的關(guān)系。我98年做企業(yè)到現(xiàn)在，沒有向親戚朋友和銀行借過一分錢。就是賺了錢了，我有一百萬，我就做一百萬生意，超過的，我不去做。有多少錢做多大事，我比較求穩(wěn)。

    在做企業(yè)方面，是求穩(wěn)步發(fā)展，在做慈善方面，求高調(diào)，張揚去做。我今天哪怕捐十萬塊錢，我就恨不得全國13億人民馬上就知道。恨不得全球全世界65億人民都知道，這是我這么多年來做慈善的一貫的行為。我98年做企業(yè)做的是醫(yī)療器械生產(chǎn)，后來做保健品生產(chǎn)銷售，后來房屋拆遷，做城市里面的垃圾回收，變廢為寶，主要做這幾個產(chǎn)業(yè)，其他什么都沒有做過，就做這個產(chǎn)業(yè)。那么98年第一年做企業(yè)，我賺了二十萬，當時南京有一個叫服務導報，看到安徽蕪湖九歲的女孩得了白血病，我就送了三萬塊錢給他。第二年我為我家鄉(xiāng)修了10.7公里的鄉(xiāng)村公路。做到2003年，向社會捐了近兩千萬元，做了就不想讓人知道是這樣想。那么2003年春節(jié)的時候，我父親跟我說，說光標，你這幾年賺了錢了向社會捐了一千多萬，我都知道，你小時候上學，放學唱學習雷鋒，好榜樣，你就應該做一個榜樣的人，讓這些老板賺了錢了，來學習你。那么2003年春節(jié)以后，后來我就做慈善，我想想也對了，我做企業(yè)，我父親送我兩個堅持。第一個堅持守法經(jīng)營，第二個堅持誠信做企業(yè)，第三個做個好的法律顧問，給你把好關(guān)，違背社會，違背朋友這些沒有利的事情千萬不要去做，你不要在乎任何說三道四，一個人想走在前面做好事，背后有說三道四很正常的，你就記住，你做的每一種錢放在陽光下考量，你就堅持這樣做。那么2003年以后，我就邀請政府官員，媒體，接收方出席我的捐贈儀式，我捐了什么東西，現(xiàn)場當時拿走，就這樣一直堅持這么多年。

    去年08年9月份我做了個調(diào)查，1998年到2003年，我們江蘇省慈善基金加起來到現(xiàn)在已經(jīng)突破了六十億，我想加上政府的引導，加上我平時的無形的帶動，真正起到很大的作用。很大的作用在哪里？我簡單地舉了兩個例子，很多企業(yè)家朋友看到我，說陳總，我看你369，258，今天捐明天捐，我們不捐都不好意思了。那么去年五一二大地震，到6月份，我在成都逛街的時候，一個中年婦女看到我了，說你就是那個標哥吧，我說謝謝，謝謝，說你到我們家，我跟你說個事，我說什么事？說我們四川大地震，我跟我老公商量只打算捐一萬塊錢，后來我看中央電視臺一個訪談，我們?nèi)�家在流淚，第二天我跟我老公在工商銀行取了二十萬捐了。你看看，我聽到企業(yè)家對我這么說，一個開火鍋店的中年婦女對我這么說，這是我聽到的。我沒有聽到的有多少愛心人士在我的榜樣的作用下，為社會捐款捐了多少，我想應該是起到很大作用的。那捐多了，又有多少人得到了幫助了。

    我今年41歲了，我下半生的人生要做兩件事情，第一個，在研究怎么樣加強對環(huán)境保護的推動和認識。因為現(xiàn)在我看到有不少企業(yè)家追求利潤最大化的同時，犧牲了我們子孫后代活下去的條件。特別長三角，珠三角，我看到有些很多企業(yè)，大批量的化學污水往長江里面排，破壞了長江里面的生態(tài)，往空氣當中排。這樣的環(huán)境再不加大保護的話，追求利潤最大化的同時，企業(yè)這樣發(fā)展下去，成何體統(tǒng)。未來幾十年再上班，都要戴著防毒面具了，你說這樣追求利潤最大化的時候，犧牲環(huán)境，這樣成何體統(tǒng)？

    第二個研究，怎么樣把富人口袋里的錢讓他自愿，自覺，高興地把它拿出來，捐給社會需要幫助的那些人。為什么？因為我真正的體會和認識到財富再多，歸根結(jié)底都是屬于社會，不是屬于留給我們子孫后代的。我們認為給我們子孫后代留下的是一種創(chuàng)業(yè)精神，而不是留下了多少錢。所以我會在不久的時間里，我會跟中國著名的公證處公證，我要帶頭公證，把我將來的遺產(chǎn)90%捐于社會，同時我還帶頭把我的資產(chǎn)，同時要倡導國家要開增增收富人的資產(chǎn)稅。為什么？我們媒體朋友你可以看看，我也做過調(diào)研，現(xiàn)在主要發(fā)達城市市中心居住的都是富人，老的長安街，老的北京人幾乎都到四環(huán)外住去了，北京的長安街住的都是全國各地的富人，一買買好幾套，這樣對社會的和諧，對貧富的差距拉得越來越遠，這樣對社會會造成什么樣的后果？所以說我建議國家要很快出具研究增收富人的資產(chǎn)稅，鼓勵自愿稅。同時還要增收高消費稅，你有錢買賓利，勞斯萊斯，豪華住宅，可以，我就要高額地增收。實際上這個稅收相當于現(xiàn)在所謂物業(yè)管理費，這個物業(yè)管理費我們也要增收。富人的小區(qū)收多少，平民的老百姓的小區(qū)收多少，我們一定要把貧富差距縮短。

    大家也知道，在今年二會我倡導的富人的孩子考高校，哪怕差一分要高額收費，后來引起了爭議，但是現(xiàn)在回過頭來網(wǎng)上好多的專家評論，都認為我這個想法是對的。我當時為什么要提這個問題？因為我看到我們中國一年現(xiàn)在近幾年，平均去年一年，你們可以看教育部網(wǎng)站，統(tǒng)計一個數(shù)據(jù)，四十多萬留學生在國外，平均一個留學生在國外一年花三十萬，我并不是說留學不好，我們可以看看，起碼有一部分人的孩子不宜出國留學。為什么這么說，我身邊有好多，很多孩子在家父母親看管都看不住，成績很一般，很差，就送到國外去了，那是無情地把錢燒掉了，你說四十多萬的留學生一年幾千億就燒掉了。你們看看清華大學那些學生上學公平嗎？我們就要告訴大家，我們增收過來的這個費用，是幫助那些窮人孩子上學的，甚至教育要解放思想，我們大學哪怕考差一分，這個分數(shù)拿出來拍賣，如果考清華大學差一分，如果告訴我，拍賣的話，我可以給到兩千萬。你要知道現(xiàn)在上海交大，實際上心照不宣，好多學校也在增收，在高額地收，最后這個錢流到誰的腰包去了，大家都不知道。這些都是心照不宣的事情，只不過我把這個瘡疤把它揭開了。

    我真正心里面非常急，五十六個民族，我全部跑完了，最后在云南差了十來個。所以下半年我計劃，我想每個民族捐一百萬款物。

    董鴻樂：我先提幾個方面，都知道從08年到09年，您有幾個事情大家是非常關(guān)注的，一個是您提出來慈善事業(yè)要制度化，這個事情現(xiàn)在媒體也很關(guān)注，第二個事情，您成立了一個跟人權(quán)基金成立了一個榜樣光標榜的基金，您可以從這兩個方面給我們說一下細節(jié)的東西。

    陳光標：關(guān)于現(xiàn)在中國的慈善事業(yè)，怎么樣將來完善真正的中國慈善事業(yè)的制度化和法制化。我認為就像小平同志說我的，黨的改革開放三十年一樣的道理，慈善事業(yè)發(fā)展也是硬道理，大發(fā)展，小困難，小發(fā)展，大困難，不發(fā)展，最困難。慈善事業(yè)也需要解放思想，大膽地創(chuàng)新，大膽地試，摸著石頭過河。為什么這么說？西方國家的慈善事業(yè)發(fā)展兩百多年了，我們中國的慈善事業(yè)也就是真正的近幾年時間的發(fā)展，好多的富人對慈善事業(yè)和財富觀和價值觀的認知還不夠。那么我認為目前中國的慈善事業(yè)怎么做都不為過，為什么這么說，你像我們中國有好多企業(yè)家，他都是一種行情中人，有領(lǐng)導的鼓勵，一鼓勵，大家特激動，有舉牌的，五百萬，好，五百萬當時是不是想捐，非常想捐，回到企業(yè)一看，我把五百萬一次性付到某個基金會了，考慮我企業(yè)發(fā)展了，我先給了三四百萬，剩下的我分期付也可以。那么這個時候媒體知道了，馬上假捐資，作秀，好，這種情況下非常打擊捐贈方的捐贈行為，也非常影響想捐資人的心里，雖說我們現(xiàn)在對慈善事業(yè)的發(fā)展，做慈善和做企業(yè)完全兩個概念，所以說我們慈善事業(yè)希望得到全社會媒體朋友支持、包容和理解，多給點掌聲，多給點微笑，掌聲、微笑、鼓勵也就等于你在做慈善，不要指責那些。哪怕他就是作秀，做假，一次兩次，事不過三，從良心上從各方面，他自動會淘汰下來。我們沒有必要去指責。包括剛才那位朋友提到，我現(xiàn)在有些捐款不到位問題，我們要給他一點時間，他可能會分個一兩年，他是真正想給，他一次性給了影響企業(yè)發(fā)展，那么這個時候你曝光他，這對他是一種打擊，是一種影響。

    同時我也建議中國慈善的基金會應該加大開發(fā)，向民間各種的慈善基金的建立要放開，但是需要稅務支持，目前我們的基金會大家也看了，都是退休下來的大爺大媽在基金會工作，這導致于我們很多愛心人士的捐款捐到這里以后，最后不知道愛心款到哪兒去了，所以影響愛心人捐款。所以說我建議中國的慈善基金會應該讓那些有愛心的大學生充滿活力，都是當自愿者，都是做好事的大學生來管理慈善基金。企業(yè)大力發(fā)展慈善基金會，比如留守老人基金會，留守兒童基金會等等，我們都可以建立。同時我在國務院下面中國人權(quán)基金會成立了一個光標榜樣基金，就是這個意思。讓所有的基金會要來學習這個榜樣基金，看看我們怎么做的，怎么樣把每一分錢用在刀刃上，怎么樣讓捐贈方更放心。你捐贈過來的一百塊錢，我都要告訴你這一百塊錢用在什么地方。除非你捐到我基金會，我不知道你的名字，那沒辦法，只要你告訴我，基金會這個錢你的姓名，你告訴我，最后給你一個清單，會告訴你這一百萬是用在哪個方面，肯定會告訴你。

    董鴻樂：這次中國慈善排行榜的會議呢，我開完之后，我跟一些媒體交流過，媒體也跟我說這次會議辦得很成功，從規(guī)模上也好，從專業(yè)度來說要好很多，關(guān)于這次會議的成功呢，我覺得功不可沒的是我們的主辦方之，中國社工協(xié)會和中國《公益時報》，下面有請劉京先生說一下他自己的感言吧。

    劉京：首先感謝媒體多年來的關(guān)心、關(guān)注、幫扶和支持，使中國慈善家排行榜走過了六年的路程，而且成為中國慈善界每年年度的一件幸事，非常感謝大家！我們做這個榜單是一個宗旨，就是旗幟鮮明地揚善，希望在我們慈善領(lǐng)域里面用榜樣推動中國公益事業(yè)的發(fā)展。我想整個慈善榜的意義我們已經(jīng)做了很多的介紹。等會兒大家有什么問題，我來針對性地回答大家，謝謝大家。

    董鴻樂：我們今天的見面會還有我們十大慈善企業(yè)的代表，是來自于咱們恒源祥的副總經(jīng)理陳中偉先生。

    陳忠偉：尊敬的領(lǐng)導，各位媒體界的朋友大家好，今天跟大家交流慈善這個事情，恒源祥算是一個老字號了，在恒源祥的基因當中，慈善的事業(yè)貫穿于82年的歷史，所以它不是一朝一夕的事情，也不是一錘子的買賣，我們希望做一件事情能夠讓他持續(xù)，讓他循環(huán)。如果大家有興趣的話，我可以舉一兩個恒源祥的做慈善活動的案例，這里我就不多做介紹，給我們接下來的企業(yè)做個介紹，謝謝。

    主持人：這位是我們四川弘達集團有限公司的劉德山副總裁，他代表劉滄龍先生來這次發(fā)布會，歡迎！

    劉德山：大家好，根據(jù)主持人的要求，我把弘達集團有關(guān)給大家做一個簡單的匯報。今天上午代表劉主席做獲獎感言的時候，已經(jīng)見解地提到了。這次中國改革開放的產(chǎn)物，弘達能夠有今天，是在各界黨委政府和社會各界的關(guān)心支持下，發(fā)展成這樣一個規(guī)模。因為弘達現(xiàn)在是中國五百強企業(yè)，國家重點企業(yè)，四川省重點培養(yǎng)的九家大集團，大企業(yè)之一。那么弘達這三十年的發(fā)展，也是伴隨著它企業(yè)文化不斷創(chuàng)新的這三十年，那么在弘達，他在從管理模式而言，已經(jīng)把社會責任這種管理作為我們的一種管理模式和管理創(chuàng)新成果。在企業(yè)的發(fā)展過程中，我們弘揚這樣一種精神，一個是愛護環(huán)境，回報社會，環(huán)境保護，關(guān)愛員工。所以弘達的慈善，弘達的社會責任它第一體現(xiàn)在自身做大做強，持續(xù)發(fā)展。第二，要成為一個大的企業(yè)集團，實現(xiàn)更大的銷售收入，為國家上交更大的稅金。所以我們在07年完成20多億的稅收收入。08年我們的規(guī)模是三百億的銷售收入，但是08年我們經(jīng)歷了首先是地震災害的影響，上午我已經(jīng)匯報了，是四川災區(qū)受損最重的一個企業(yè)，也就是說和東方電器都是在工廠企業(yè)里面，是受災最重的。那弘達集團是79年創(chuàng)業(yè)的民營企業(yè)，那么在這種過程中，我們高管層在劉主席的率領(lǐng)下，認識到受災了，同樣也要履行我們的社會責任。所以我們在災區(qū)第一時間向四川災區(qū)捐獻五百萬，同時我們兵分兩路搶救學生和員工。特別是我們捐獻1.1個億為新農(nóng)村建設(shè)修建了弘達新村，在地震中已經(jīng)入住了九百戶農(nóng)民，沒有一戶成為災民。那周邊的一些農(nóng)房都倒塌得非常嚴重，包括弘達捐贈的學校也沒有受災。那么在這樣一種情況下，我們提出了地震期間，不減產(chǎn)，不停產(chǎn)，不裁員，不降薪，不欠薪，在后面的金融危機中，我們也制定了這樣的計劃，第一是信心，第二是效益，第三是發(fā)展，堅定地選擇從這三個方面，一個是要壯大自身的實力。同時也要做好我們的慈善公益事業(yè)。在我們受災之后，我們的新農(nóng)村建設(shè)仍然繼續(xù)推進，我們從05年開始，現(xiàn)在什邡農(nóng)村已經(jīng)入住了九百多戶，得到有效地推進。所以在08年我們總的基礎(chǔ)教育和社會公益事業(yè)的捐贈，包括新農(nóng)村建設(shè)投入是6600多萬元。07年我們是1.4億多元的捐贈。那么正因為在地震中，弘達在劉主席的領(lǐng)導下，是一種自強不息，他講了，地震可以震垮我們的廠房，但震倒不了弘達的脊梁，給我一年的時間，一定還世界嶄新的弘達。在這一年的時間，我們的投資項目部變，在這種情況下，我們?nèi)ツ耆匀煌瓿?20個億的銷售收入，實現(xiàn)15億的利稅，而且我們1700多員工沒有一個裁員。同時我們也在去年在西藏，在四川的民族地區(qū)，對基礎(chǔ)設(shè)施進行捐獻，西藏我們捐獻有五百萬，在甘孜藏區(qū)捐獻有兩百萬，同時還有我們過去既定的一些慈善事業(yè)有地推進。