慈善家與慈善企業(yè)媒體見面會(huì)速記：

    主持人董鴻樂：我先介紹一下出席本次見面會(huì)的三位嘉賓，第一位嘉賓是剛剛獲得榮譽(yù)中國(guó)最具號(hào)召力中國(guó)慈善家的陳光標(biāo)先生。他同時(shí)是江蘇黃埔再生資源有限公司的董事長(zhǎng)。第二位是中國(guó)社工協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，也是本次活動(dòng)主辦方之一的劉京先生，他同時(shí)也是中國(guó)慈善排行榜的發(fā)起人之一。第三位他剛剛有事走開了，是中泰華威國(guó)際投資有限公司的董事長(zhǎng)李清友先生，他也是本次我們十大慈善家之一。

    首先對(duì)榮譽(yù)中國(guó)最具號(hào)召力慈善家的陳光標(biāo)先生表示感謝，先有請(qǐng)陳光標(biāo)先生介紹一下，或者是發(fā)表一下他上午獲得獎(jiǎng)的一個(gè)感言，或者說(shuō)感受吧，以及他在公益事業(yè)從事這么多年的一些感慨。

    陳光標(biāo)：獲獎(jiǎng)感言上午已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，那么下面非常高興給我們各位媒體的朋友們?cè)谝黄鸱窒碜龃壬茙椭鷦e人的一種快樂。各位媒體可以記一下我的手機(jī)號(hào)碼，歡迎以后到江蘇去給我們服務(wù)的機(jī)會(huì)，13815898888。所以我上午獲獎(jiǎng)感言中也說(shuō)了，我這次獲得中國(guó)最具有號(hào)召力的慈善家，我感覺很高興，很快樂。為什么？因?yàn)檫@么多年來(lái)，特別最近三五年，只要我邀請(qǐng)到的企業(yè)家，參與跟我到全國(guó)欠發(fā)達(dá)地區(qū)去捐資，考察投資，一般企業(yè)家都給我面子。比如說(shuō)05年到青海玉樹，我就簡(jiǎn)單地邀請(qǐng)了十幾個(gè)，后來(lái)來(lái)了三十多個(gè)，我個(gè)人捐贈(zèng)了一千二百多萬(wàn)，解決了1400名孩子入學(xué)。同時(shí)我這么多慈善事業(yè)，可以這么說(shuō)，是隨同我個(gè)人共同成長(zhǎng)的，剛才有媒體問我，我是做好事從什么時(shí)候開始的？我說(shuō)可能這么說(shuō)吧，從上小學(xué)三年級(jí)的時(shí)候，也是黨的改革開放第一年，78年，上小學(xué)三年級(jí)，上一年級(jí)，二年級(jí)，一塊多錢書本費(fèi)，我父母到處借的給我交書本費(fèi)。在借錢以后，走人家對(duì)面，回避人家，借人家錢還不好意思跟人家見面，見著人家繞著人家走。借人家錢怎么感覺心這么難過(guò)，所以導(dǎo)致我做十年企業(yè)以來(lái)，從來(lái)沒有向銀行和朋友借過(guò)一分錢，這可能是父母小時(shí)候借錢的影響也有很大的關(guān)系。我98年做企業(yè)到現(xiàn)在，沒有向親戚朋友和銀行借過(guò)一分錢。就是賺了錢了，我有一百萬(wàn)，我就做一百萬(wàn)生意，超過(guò)的，我不去做。有多少錢做多大事，我比較求穩(wěn)。

    在做企業(yè)方面，是求穩(wěn)步發(fā)展，在做慈善方面，求高調(diào)，張揚(yáng)去做。我今天哪怕捐十萬(wàn)塊錢，我就恨不得全國(guó)13億人民馬上就知道。恨不得全球全世界65億人民都知道，這是我這么多年來(lái)做慈善的一貫的行為。我98年做企業(yè)做的是醫(yī)療器械生產(chǎn)，后來(lái)做保健品生產(chǎn)銷售，后來(lái)房屋拆遷，做城市里面的垃圾回收，變廢為寶，主要做這幾個(gè)產(chǎn)業(yè)，其他什么都沒有做過(guò)，就做這個(gè)產(chǎn)業(yè)。那么98年第一年做企業(yè)，我賺了二十萬(wàn)，當(dāng)時(shí)南京有一個(gè)叫服務(wù)導(dǎo)報(bào)，看到安徽蕪湖九歲的女孩得了白血病，我就送了三萬(wàn)塊錢給他。第二年我為我家鄉(xiāng)修了10.7公里的鄉(xiāng)村公路。做到2003年，向社會(huì)捐了近兩千萬(wàn)元，做了就不想讓人知道是這樣想。那么2003年春節(jié)的時(shí)候，我父親跟我說(shuō)，說(shuō)光標(biāo)，你這幾年賺了錢了向社會(huì)捐了一千多萬(wàn)，我都知道，你小時(shí)候上學(xué)，放學(xué)唱學(xué)習(xí)雷鋒，好榜樣，你就應(yīng)該做一個(gè)榜樣的人，讓這些老板賺了錢了，來(lái)學(xué)習(xí)你。那么2003年春節(jié)以后，后來(lái)我就做慈善，我想想也對(duì)了，我做企業(yè)，我父親送我兩個(gè)堅(jiān)持。第一個(gè)堅(jiān)持守法經(jīng)營(yíng)，第二個(gè)堅(jiān)持誠(chéng)信做企業(yè)，第三個(gè)做個(gè)好的法律顧問，給你把好關(guān)，違背社會(huì)，違背朋友這些沒有利的事情千萬(wàn)不要去做，你不要在乎任何說(shuō)三道四，一個(gè)人想走在前面做好事，背后有說(shuō)三道四很正常的，你就記住，你做的每一種錢放在陽(yáng)光下考量，你就堅(jiān)持這樣做。那么2003年以后，我就邀請(qǐng)政府官員，媒體，接收方出席我的捐贈(zèng)儀式，我捐了什么東西，現(xiàn)場(chǎng)當(dāng)時(shí)拿走，就這樣一直堅(jiān)持這么多年。

    去年08年9月份我做了個(gè)調(diào)查，1998年到2003年，我們江蘇省慈善基金加起來(lái)到現(xiàn)在已經(jīng)突破了六十億，我想加上政府的引導(dǎo)，加上我平時(shí)的無(wú)形的帶動(dòng)，真正起到很大的作用。很大的作用在哪里？我簡(jiǎn)單地舉了兩個(gè)例子，很多企業(yè)家朋友看到我，說(shuō)陳總，我看你369，258，今天捐明天捐，我們不捐都不好意思了。那么去年五一二大地震，到6月份，我在成都逛街的時(shí)候，一個(gè)中年婦女看到我了，說(shuō)你就是那個(gè)標(biāo)哥吧，我說(shuō)謝謝，謝謝，說(shuō)你到我們家，我跟你說(shuō)個(gè)事，我說(shuō)什么事？說(shuō)我們四川大地震，我跟我老公商量只打算捐一萬(wàn)塊錢，后來(lái)我看中央電視臺(tái)一個(gè)訪談，我們?nèi)�家在流淚，第二天我跟我老公在工商銀行取了二十萬(wàn)捐了。你看看，我聽到企業(yè)家對(duì)我這么說(shuō)，一個(gè)開火鍋店的中年婦女對(duì)我這么說(shuō)，這是我聽到的。我沒有聽到的有多少愛心人士在我的榜樣的作用下，為社會(huì)捐款捐了多少，我想應(yīng)該是起到很大作用的。那捐多了，又有多少人得到了幫助了。

    我今年41歲了，我下半生的人生要做兩件事情，第一個(gè)，在研究怎么樣加強(qiáng)對(duì)環(huán)境保護(hù)的推動(dòng)和認(rèn)識(shí)。因?yàn)楝F(xiàn)在我看到有不少企業(yè)家追求利潤(rùn)最大化的同時(shí)，犧牲了我們子孫后代活下去的條件。特別長(zhǎng)三角，珠三角，我看到有些很多企業(yè)，大批量的化學(xué)污水往長(zhǎng)江里面排，破壞了長(zhǎng)江里面的生態(tài)，往空氣當(dāng)中排。這樣的環(huán)境再不加大保護(hù)的話，追求利潤(rùn)最大化的同時(shí)，企業(yè)這樣發(fā)展下去，成何體統(tǒng)。未來(lái)幾十年再上班，都要戴著防毒面具了，你說(shuō)這樣追求利潤(rùn)最大化的時(shí)候，犧牲環(huán)境，這樣成何體統(tǒng)？

    第二個(gè)研究，怎么樣把富人口袋里的錢讓他自愿，自覺，高興地把它拿出來(lái)，捐給社會(huì)需要幫助的那些人。為什么？因?yàn)槲艺嬲�的體會(huì)和認(rèn)識(shí)到財(cái)富再多，歸根結(jié)底都是屬于社會(huì)，不是屬于留給我們子孫后代的。我們認(rèn)為給我們子孫后代留下的是一種創(chuàng)業(yè)精神，而不是留下了多少錢。所以我會(huì)在不久的時(shí)間里，我會(huì)跟中國(guó)著名的公證處公證，我要帶頭公證，把我將來(lái)的遺產(chǎn)90%捐于社會(huì)，同時(shí)我還帶頭把我的資產(chǎn)，同時(shí)要倡導(dǎo)國(guó)家要開增增收富人的資產(chǎn)稅。為什么？我們媒體朋友你可以看看，我也做過(guò)調(diào)研，現(xiàn)在主要發(fā)達(dá)城市市中心居住的都是富人，老的長(zhǎng)安街，老的北京人幾乎都到四環(huán)外住去了，北京的長(zhǎng)安街住的都是全國(guó)各地的富人，一買買好幾套，這樣對(duì)社會(huì)的和諧，對(duì)貧富的差距拉得越來(lái)越遠(yuǎn)，這樣對(duì)社會(huì)會(huì)造成什么樣的后果？所以說(shuō)我建議國(guó)家要很快出具研究增收富人的資產(chǎn)稅，鼓勵(lì)自愿稅。同時(shí)還要增收高消費(fèi)稅，你有錢買賓利，勞斯萊斯，豪華住宅，可以，我就要高額地增收。實(shí)際上這個(gè)稅收相當(dāng)于現(xiàn)在所謂物業(yè)管理費(fèi)，這個(gè)物業(yè)管理費(fèi)我們也要增收。富人的小區(qū)收多少，平民的老百姓的小區(qū)收多少，我們一定要把貧富差距縮短。

    大家也知道，在今年二會(huì)我倡導(dǎo)的富人的孩子考高校，哪怕差一分要高額收費(fèi)，后來(lái)引起了爭(zhēng)議，但是現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)網(wǎng)上好多的專家評(píng)論，都認(rèn)為我這個(gè)想法是對(duì)的。我當(dāng)時(shí)為什么要提這個(gè)問題？因?yàn)槲铱吹轿覀冎袊?guó)一年現(xiàn)在近幾年，平均去年一年，你們可以看教育部網(wǎng)站，統(tǒng)計(jì)一個(gè)數(shù)據(jù)，四十多萬(wàn)留學(xué)生在國(guó)外，平均一個(gè)留學(xué)生在國(guó)外一年花三十萬(wàn)，我并不是說(shuō)留學(xué)不好，我們可以看看，起碼有一部分人的孩子不宜出國(guó)留學(xué)。為什么這么說(shuō)，我身邊有好多，很多孩子在家父母親看管都看不住，成績(jī)很一般，很差，就送到國(guó)外去了，那是無(wú)情地把錢燒掉了，你說(shuō)四十多萬(wàn)的留學(xué)生一年幾千億就燒掉了。你們看看清華大學(xué)那些學(xué)生上學(xué)公平嗎？我們就要告訴大家，我們?cè)鍪者^(guò)來(lái)的這個(gè)費(fèi)用，是幫助那些窮人孩子上學(xué)的，甚至教育要解放思想，我們大學(xué)哪怕考差一分，這個(gè)分?jǐn)?shù)拿出來(lái)拍賣，如果考清華大學(xué)差一分，如果告訴我，拍賣的話，我可以給到兩千萬(wàn)。你要知道現(xiàn)在上海交大，實(shí)際上心照不宣，好多學(xué)校也在增收，在高額地收，最后這個(gè)錢流到誰(shuí)的腰包去了，大家都不知道。這些都是心照不宣的事情，只不過(guò)我把這個(gè)瘡疤把它揭開了。

    我真正心里面非常急，五十六個(gè)民族，我全部跑完了，最后在云南差了十來(lái)個(gè)。所以下半年我計(jì)劃，我想每個(gè)民族捐一百萬(wàn)款物。

    董鴻樂：我先提幾個(gè)方面，都知道從08年到09年，您有幾個(gè)事情大家是非常關(guān)注的，一個(gè)是您提出來(lái)慈善事業(yè)要制度化，這個(gè)事情現(xiàn)在媒體也很關(guān)注，第二個(gè)事情，您成立了一個(gè)跟人權(quán)基金成立了一個(gè)榜樣光標(biāo)榜的基金，您可以從這兩個(gè)方面給我們說(shuō)一下細(xì)節(jié)的東西。

    陳光標(biāo)：關(guān)于現(xiàn)在中國(guó)的慈善事業(yè)，怎么樣將來(lái)完善真正的中國(guó)慈善事業(yè)的制度化和法制化。我認(rèn)為就像小平同志說(shuō)我的，黨的改革開放三十年一樣的道理，慈善事業(yè)發(fā)展也是硬道理，大發(fā)展，小困難，小發(fā)展，大困難，不發(fā)展，最困難。慈善事業(yè)也需要解放思想，大膽地創(chuàng)新，大膽地試，摸著石頭過(guò)河。為什么這么說(shuō)？西方國(guó)家的慈善事業(yè)發(fā)展兩百多年了，我們中國(guó)的慈善事業(yè)也就是真正的近幾年時(shí)間的發(fā)展，好多的富人對(duì)慈善事業(yè)和財(cái)富觀和價(jià)值觀的認(rèn)知還不夠。那么我認(rèn)為目前中國(guó)的慈善事業(yè)怎么做都不為過(guò)，為什么這么說(shuō)，你像我們中國(guó)有好多企業(yè)家，他都是一種行情中人，有領(lǐng)導(dǎo)的鼓勵(lì)，一鼓勵(lì)，大家特激動(dòng)，有舉牌的，五百萬(wàn)，好，五百萬(wàn)當(dāng)時(shí)是不是想捐，非常想捐，回到企業(yè)一看，我把五百萬(wàn)一次性付到某個(gè)基金會(huì)了，考慮我企業(yè)發(fā)展了，我先給了三四百萬(wàn)，剩下的我分期付也可以。那么這個(gè)時(shí)候媒體知道了，馬上假捐資，作秀，好，這種情況下非常打擊捐贈(zèng)方的捐贈(zèng)行為，也非常影響想捐資人的心里，雖說(shuō)我們現(xiàn)在對(duì)慈善事業(yè)的發(fā)展，做慈善和做企業(yè)完全兩個(gè)概念，所以說(shuō)我們慈善事業(yè)希望得到全社會(huì)媒體朋友支持、包容和理解，多給點(diǎn)掌聲，多給點(diǎn)微笑，掌聲、微笑、鼓勵(lì)也就等于你在做慈善，不要指責(zé)那些。哪怕他就是作秀，做假，一次兩次，事不過(guò)三，從良心上從各方面，他自動(dòng)會(huì)淘汰下來(lái)。我們沒有必要去指責(zé)。包括剛才那位朋友提到，我現(xiàn)在有些捐款不到位問題，我們要給他一點(diǎn)時(shí)間，他可能會(huì)分個(gè)一兩年，他是真正想給，他一次性給了影響企業(yè)發(fā)展，那么這個(gè)時(shí)候你曝光他，這對(duì)他是一種打擊，是一種影響。

    同時(shí)我也建議中國(guó)慈善的基金會(huì)應(yīng)該加大開發(fā)，向民間各種的慈善基金的建立要放開，但是需要稅務(wù)支持，目前我們的基金會(huì)大家也看了，都是退休下來(lái)的大爺大媽在基金會(huì)工作，這導(dǎo)致于我們很多愛心人士的捐款捐到這里以后，最后不知道愛心款到哪兒去了，所以影響愛心人捐款。所以說(shuō)我建議中國(guó)的慈善基金會(huì)應(yīng)該讓那些有愛心的大學(xué)生充滿活力，都是當(dāng)自愿者，都是做好事的大學(xué)生來(lái)管理慈善基金。企業(yè)大力發(fā)展慈善基金會(huì)，比如留守老人基金會(huì)，留守兒童基金會(huì)等等，我們都可以建立。同時(shí)我在國(guó)務(wù)院下面中國(guó)人權(quán)基金會(huì)成立了一個(gè)光標(biāo)榜樣基金，就是這個(gè)意思。讓所有的基金會(huì)要來(lái)學(xué)習(xí)這個(gè)榜樣基金，看看我們?cè)趺醋龅�，怎么樣把每一分錢用在刀刃上，怎么樣讓捐贈(zèng)方更放心。你捐贈(zèng)過(guò)來(lái)的一百塊錢，我都要告訴你這一百塊錢用在什么地方。除非你捐到我基金會(huì)，我不知道你的名字，那沒辦法，只要你告訴我，基金會(huì)這個(gè)錢你的姓名，你告訴我，最后給你一個(gè)清單，會(huì)告訴你這一百萬(wàn)是用在哪個(gè)方面，肯定會(huì)告訴你。

    董鴻樂：這次中國(guó)慈善排行榜的會(huì)議呢，我開完之后，我跟一些媒體交流過(guò)，媒體也跟我說(shuō)這次會(huì)議辦得很成功，從規(guī)模上也好，從專業(yè)度來(lái)說(shuō)要好很多，關(guān)于這次會(huì)議的成功呢，我覺得功不可沒的是我們的主辦方之，中國(guó)社工協(xié)會(huì)和中國(guó)《公益時(shí)報(bào)》，下面有請(qǐng)劉京先生說(shuō)一下他自己的感言吧。

    劉京：首先感謝媒體多年來(lái)的關(guān)心、關(guān)注、幫扶和支持，使中國(guó)慈善家排行榜走過(guò)了六年的路程，而且成為中國(guó)慈善界每年年度的一件幸事，非常感謝大家！我們做這個(gè)榜單是一個(gè)宗旨，就是旗幟鮮明地?fù)P善，希望在我們慈善領(lǐng)域里面用榜樣推動(dòng)中國(guó)公益事業(yè)的發(fā)展。我想整個(gè)慈善榜的意義我們已經(jīng)做了很多的介紹。等會(huì)兒大家有什么問題，我來(lái)針對(duì)性地回答大家，謝謝大家。

    董鴻樂：我們今天的見面會(huì)還有我們十大慈善企業(yè)的代表，是來(lái)自于咱們恒源祥的副總經(jīng)理陳中偉先生。

    陳忠偉：尊敬的領(lǐng)導(dǎo)，各位媒體界的朋友大家好，今天跟大家交流慈善這個(gè)事情，恒源祥算是一個(gè)老字號(hào)了，在恒源祥的基因當(dāng)中，慈善的事業(yè)貫穿于82年的歷史，所以它不是一朝一夕的事情，也不是一錘子的買賣，我們希望做一件事情能夠讓他持續(xù)，讓他循環(huán)。如果大家有興趣的話，我可以舉一兩個(gè)恒源祥的做慈善活動(dòng)的案例，這里我就不多做介紹，給我們接下來(lái)的企業(yè)做個(gè)介紹，謝謝。

    主持人：這位是我們四川弘達(dá)集團(tuán)有限公司的劉德山副總裁，他代表劉滄龍先生來(lái)這次發(fā)布會(huì)，歡迎！

    劉德山：大家好，根據(jù)主持人的要求，我把弘達(dá)集團(tuán)有關(guān)給大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的匯報(bào)。今天上午代表劉主席做獲獎(jiǎng)感言的時(shí)候，已經(jīng)見解地提到了。這次中國(guó)改革開放的產(chǎn)物，弘達(dá)能夠有今天，是在各界黨委政府和社會(huì)各界的關(guān)心支持下，發(fā)展成這樣一個(gè)規(guī)模。因?yàn)楹脒_(dá)現(xiàn)在是中國(guó)五百?gòu)?qiáng)企業(yè)，國(guó)家重點(diǎn)企業(yè)，四川省重點(diǎn)培養(yǎng)的九家大集團(tuán)，大企業(yè)之一。那么弘達(dá)這三十年的發(fā)展，也是伴隨著它企業(yè)文化不斷創(chuàng)新的這三十年，那么在弘達(dá)，他在從管理模式而言，已經(jīng)把社會(huì)責(zé)任這種管理作為我們的一種管理模式和管理創(chuàng)新成果。在企業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，我們弘揚(yáng)這樣一種精神，一個(gè)是愛護(hù)環(huán)境，回報(bào)社會(huì)，環(huán)境保護(hù)，關(guān)愛員工。所以弘達(dá)的慈善，弘達(dá)的社會(huì)責(zé)任它第一體現(xiàn)在自身做大做強(qiáng)，持續(xù)發(fā)展。第二，要成為一個(gè)大的企業(yè)集團(tuán)，實(shí)現(xiàn)更大的銷售收入，為國(guó)家上交更大的稅金。所以我們?cè)?7年完成20多億的稅收收入。08年我們的規(guī)模是三百億的銷售收入，但是08年我們經(jīng)歷了首先是地震災(zāi)害的影響，上午我已經(jīng)匯報(bào)了，是四川災(zāi)區(qū)受損最重的一個(gè)企業(yè)，也就是說(shuō)和東方電器都是在工廠企業(yè)里面，是受災(zāi)最重的。那弘達(dá)集團(tuán)是79年創(chuàng)業(yè)的民營(yíng)企業(yè)，那么在這種過(guò)程中，我們高管層在劉主席的率領(lǐng)下，認(rèn)識(shí)到受災(zāi)了，同樣也要履行我們的社會(huì)責(zé)任。所以我們?cè)跒?zāi)區(qū)第一時(shí)間向四川災(zāi)區(qū)捐獻(xiàn)五百萬(wàn)，同時(shí)我們兵分兩路搶救學(xué)生和員工。特別是我們捐獻(xiàn)1.1個(gè)億為新農(nóng)村建設(shè)修建了弘達(dá)新村，在地震中已經(jīng)入住了九百戶農(nóng)民，沒有一戶成為災(zāi)民。那周邊的一些農(nóng)房都倒塌得非常嚴(yán)重，包括弘達(dá)捐贈(zèng)的學(xué)校也沒有受災(zāi)。那么在這樣一種情況下，我們提出了地震期間，不減產(chǎn)，不停產(chǎn)，不裁員，不降薪，不欠薪，在后面的金融危機(jī)中，我們也制定了這樣的計(jì)劃，第一是信心，第二是效益，第三是發(fā)展，堅(jiān)定地選擇從這三個(gè)方面，一個(gè)是要壯大自身的實(shí)力。同時(shí)也要做好我們的慈善公益事業(yè)。在我們受災(zāi)之后，我們的新農(nóng)村建設(shè)仍然繼續(xù)推進(jìn)，我們從05年開始，現(xiàn)在什邡農(nóng)村已經(jīng)入住了九百多戶，得到有效地推進(jìn)。所以在08年我們總的基礎(chǔ)教育和社會(huì)公益事業(yè)的捐贈(zèng)，包括新農(nóng)村建設(shè)投入是6600多萬(wàn)元。07年我們是1.4億多元的捐贈(zèng)。那么正因?yàn)樵诘卣鹬�，弘達(dá)在劉主席的領(lǐng)導(dǎo)下，是一種自強(qiáng)不息，他講了，地震可以震垮我們的廠房，但震倒不了弘達(dá)的脊梁，給我一年的時(shí)間，一定還世界嶄新的弘達(dá)。在這一年的時(shí)間，我們的投資項(xiàng)目部變，在這種情況下，我們?nèi)ツ耆匀煌瓿?20個(gè)億的銷售收入，實(shí)現(xiàn)15億的利稅，而且我們1700多員工沒有一個(gè)裁員。同時(shí)我們也在去年在西藏，在四川的民族地區(qū)，對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行捐獻(xiàn)，西藏我們捐獻(xiàn)有五百萬(wàn)，在甘孜藏區(qū)捐獻(xiàn)有兩百萬(wàn)，同時(shí)還有我們過(guò)去既定的一些慈善事業(yè)有地推進(jìn)。