所以從弘達(dá)的理念而言，我們認(rèn)定希望通過(guò)我們的行為帶動(dòng)整個(gè)社會(huì)來(lái)關(guān)注我們的慈善事業(yè)，確保慈善事業(yè)有效地健康持續(xù)地發(fā)展，所以我想這是從弘達(dá)自身這個(gè)角度，竭盡自己的全力來(lái)做的一件事。當(dāng)然我們社會(huì)責(zé)任，一個(gè)是自身做大做強(qiáng)，第二就是解決更多員工就業(yè)問(wèn)題，另外就是環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，這些都是社會(huì)責(zé)任。同時(shí)我們也在各種會(huì)上呼吁，國(guó)家采取有效的政策，拯救我們的中小企業(yè)，因?yàn)榘磩⒅飨�講，作為他來(lái)說(shuō)，他的社會(huì)責(zé)任還體現(xiàn)在為中小企業(yè)呼吁，他不能都講自己，因?yàn)楹脒_(dá)作為一個(gè)大的企業(yè)集團(tuán)，在地震中可以靠自己自救來(lái)實(shí)現(xiàn)我們的發(fā)展，但是我們很多種小企業(yè)他看到，確實(shí)如果國(guó)家不有效地去保護(hù)，他們就面臨危機(jī)。所以我們認(rèn)為災(zāi)區(qū)的復(fù)蘇，民生問(wèn)題的解決，不光是現(xiàn)在從賬篷變到板房，到永久性住房的建設(shè)，最關(guān)鍵的是就業(yè)的問(wèn)題。如果有了住房，沒(méi)有就業(yè)，災(zāi)區(qū)仍然不能富裕。因?yàn)樗拇ê脱睾Ｏ啾龋�主要是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展落后，首先以中小企業(yè)為主，以民營(yíng)經(jīng)濟(jì)為主，只有中小企業(yè)獲得了新生，它才能提供更大的就業(yè)。所以我們?cè)诟鞣N場(chǎng)合作為一種社會(huì)責(zé)任也在呼吁，國(guó)家要像搶救地震時(shí)候埋在廢墟下的生命一樣，拯救我們中小企業(yè)，這樣采取才能實(shí)現(xiàn)健康和諧的發(fā)展。災(zāi)區(qū)群眾的民生問(wèn)題才能根本有效地解決，我們認(rèn)為通過(guò)自身的行動(dòng)來(lái)做，這也是一個(gè)慈善事業(yè)，也是一種社會(huì)責(zé)任。包括促進(jìn)青年的創(chuàng)業(yè)。我今天早上兩點(diǎn)鐘到的，昨天下午在四川大學(xué)給學(xué)生做了弘達(dá)三十年發(fā)展與創(chuàng)業(yè)的報(bào)告會(huì)，目的通過(guò)弘達(dá)的發(fā)展，這些經(jīng)典的案例，來(lái)激起更多的大學(xué)生自主創(chuàng)業(yè)，給國(guó)家解決一些國(guó)家暫時(shí)不能國(guó)家的問(wèn)題，以創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)，來(lái)構(gòu)建我們的和諧，我認(rèn)為這個(gè)也是一種慈善事業(yè)，也是一個(gè)大的企業(yè)應(yīng)有的社會(huì)責(zé)任，謝謝大家！

    董鴻樂(lè)：感謝劉總，現(xiàn)在我們進(jìn)入媒體問(wèn)答，現(xiàn)在可以開(kāi)始提問(wèn)。

    記者：你好，有兩個(gè)問(wèn)題，想問(wèn)一下標(biāo)哥，您總共捐贈(zèng)已經(jīng)是七個(gè)多億了，我想問(wèn)一下這個(gè)捐贈(zèng)數(shù)據(jù)怎么得來(lái)的。第二個(gè)你要開(kāi)增遺產(chǎn)稅，一旦開(kāi)增遺產(chǎn)稅造成大量資金外逃，我不知道您怎么看這個(gè)問(wèn)題，謝謝！

    陳光標(biāo)：我連續(xù)四年獲得民政部的中華慈善獎(jiǎng)，08年是以1.8億獲得中國(guó)的慈善的特別貢獻(xiàn)獎(jiǎng)，捐贈(zèng)7.36億，按道理來(lái)說(shuō)，對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō)，還是不公平的，不公平在哪里，我遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止7.36億，應(yīng)該近十億。為什么這么說(shuō)？我這么多年來(lái)，我收到了全國(guó)求助信近三十億多，我每天到我公司求助的，全國(guó)各地拿起大學(xué)生通知書的幾萬(wàn)幾萬(wàn)的給，在醫(yī)院里面九死一生的，有媒體通知我，有時(shí)我自己知道的，我不知道無(wú)數(shù)我付過(guò)多少錢了，就像我在災(zāi)區(qū)發(fā)紅包一樣，不停地發(fā)。我昨天到災(zāi)區(qū)，我就有一個(gè)習(xí)慣，現(xiàn)場(chǎng)看到貧困人，發(fā)錢，這么多年養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣。包括每年春節(jié)回老家也是的，一年都要幾十萬(wàn)，見(jiàn)到老人、孩子就發(fā)。我每個(gè)月我不捐錢心里面很難過(guò)，心里癢癢，這么多年來(lái)，我真的捐了應(yīng)該不是公布的這個(gè)數(shù)字，應(yīng)該超過(guò)這個(gè)數(shù)字。同時(shí)，無(wú)形的榜樣作用我就不說(shuō)了。

    增收富人遺產(chǎn)稅問(wèn)題，以防富人資金的出逃問(wèn)題，我相信我們國(guó)家這個(gè)水平，安全部門和中國(guó)外匯管理局，中國(guó)人民銀行的監(jiān)管力度我們還要相信他。當(dāng)然了，監(jiān)管力度也還有一些漏逃現(xiàn)象，目前在有些地方仍然還是有的，他是到國(guó)外去買設(shè)備，比如說(shuō)這個(gè)設(shè)備只需要一個(gè)億，他在國(guó)外注冊(cè)一個(gè)公司，以中外合資的名譽(yù)，把五個(gè)億，八個(gè)億，就通過(guò)這種合理合法的渠道洗出去，這種現(xiàn)象仍然還有，所以我在這里呼吁，你們給我一個(gè)網(wǎng)站，把我調(diào)查的中國(guó)洗黑錢的我掌握的，中國(guó)政府沒(méi)有掌握的，我掌握的這些情況我可以發(fā)到網(wǎng)上把它公布出來(lái)。我掌握的這個(gè)錢是怎么洗出去的，合理合法的洗出去的，我希望國(guó)家外匯管理局和安全部門加大監(jiān)管力度。從地莊把我們中國(guó)的人民幣洗到國(guó)外去，在國(guó)外投資一個(gè)億，買一個(gè)設(shè)備一個(gè)億，他說(shuō)買八個(gè)億，在國(guó)外注冊(cè)一個(gè)中外合資，大家都知道金融危機(jī)怎么導(dǎo)致成的？一下幾百億，幾千億出去了。這種行為我還是掌握了一些東西，有些實(shí)在的東西，你給我一個(gè)網(wǎng)站，我到時(shí)候發(fā)給你，這對(duì)我們國(guó)家監(jiān)管力度給他作為一個(gè)參考。一旦發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，殺雞給猴看，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題要堅(jiān)決打擊，絕不手軟，給這些富人洗錢掛一個(gè)牌子，全國(guó)媒體報(bào)道，這樣對(duì)監(jiān)管力度，打擊力度要加大，這樣對(duì)于杜絕錢流入國(guó)外有很大的幫助。

    董鴻樂(lè)：陳總，您對(duì)慈善事業(yè)的貢獻(xiàn)大家都非常清楚，我剛剛獲得一位消息，今天到場(chǎng)的有一位是瓷娃娃關(guān)懷協(xié)會(huì)的人員，他要現(xiàn)場(chǎng)向您頒發(fā)榮譽(yù)證書，他一再要求我，讓我滿足他的愿望，我們也做一個(gè)見(jiàn)證人，對(duì)陳總表示祝賀！

    瓷娃娃關(guān)懷協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)人：大家好，我是瓷娃娃關(guān)懷協(xié)會(huì)的負(fù)責(zé)人，今天也是非常容幸能夠借這個(gè)機(jī)會(huì)向陳總授予瓷娃娃關(guān)懷協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)的稱號(hào)，瓷娃娃關(guān)懷協(xié)會(huì)是致力于在脆骨病這個(gè)群體提供幫助的一個(gè)機(jī)構(gòu)，這個(gè)病是一個(gè)非常罕見(jiàn)的疾病，全國(guó)有十萬(wàn)這樣的病人，這個(gè)病人他們的骨頭非常脆，非常容易骨折，陳總關(guān)注到這樣一個(gè)弱勢(shì)中的弱勢(shì)群體，我們非常感動(dòng)，這個(gè)群體在醫(yī)療教育方面，都存在著很多困難，也希望能夠在陳總這樣一個(gè)榜樣的力量的帶動(dòng)下，能夠社會(huì)有更多的人來(lái)關(guān)注脆骨病，關(guān)隘瓷娃娃，謝謝大家。

    董鴻樂(lè)：感謝瓷娃娃協(xié)會(huì)，也恭喜陳總慈善事業(yè)更上一層樓，記者提問(wèn)繼續(xù)。

    記者：我是《北京青年報(bào)》的記者，有兩個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下劉會(huì)長(zhǎng)，一個(gè)是我在十大的個(gè)人企業(yè)榜上，留意到企業(yè)榜有一部分上榜的企業(yè)在捐款的排名上并不是特別靠前，想問(wèn)一下十大的個(gè)人榜和企業(yè)榜是怎么選的，或者說(shuō)評(píng)選的標(biāo)準(zhǔn)是什么？這里面包括一個(gè)小問(wèn)題去年和前年的捐款數(shù)額都不包括實(shí)物，今年是包括的，企業(yè)是不包括，個(gè)人是包括的是嗎？第二個(gè)問(wèn)題，之前您在接受媒體采訪的時(shí)候，說(shuō)今天的發(fā)布會(huì)上要同時(shí)公布未兌現(xiàn)企業(yè)的名單和情況，想問(wèn)一下今天為什么沒(méi)有涉及這塊的內(nèi)容，謝謝！

    劉京：這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得提的非常好，剛才標(biāo)哥在回答問(wèn)題的時(shí)候，提到了榜樣的作用。其實(shí)我們做這個(gè)榜推舉出了一些十大慈善企業(yè)和企業(yè)家等等很多的一些冠名，希望能起到榜樣的作用。因?yàn)橛泻芏嗳私o我們提到，說(shuō)你做一個(gè)榜單，還有很多人獻(xiàn)了很多的愛(ài)心，但是他沒(méi)有那么多的財(cái)富，怎么能把它表現(xiàn)出來(lái)。我的回答是這樣的，首先我們做這個(gè)中國(guó)慈善家排行榜，做的所有的數(shù)據(jù)是依據(jù)捐贈(zèng)排行這樣一個(gè)數(shù)據(jù)，就是所有的十大慈善企業(yè)，十大慈善家在一百萬(wàn)捐贈(zèng)額以上，這是第一，一定是上榜的企業(yè)，以數(shù)據(jù)來(lái)講話的，這是第一。

    第二，我們推選出來(lái)的十大慈善家，十大慈善企業(yè)，一定是方方面面具有代表性的一些企業(yè)，還有非常重要的一點(diǎn)，就是像標(biāo)哥還有在臺(tái)上坐的我們幾位慈善家，也就是能抽出時(shí)間來(lái)參加我們這樣一個(gè)盛典，在很多的這樣的公眾的場(chǎng)合，能接受媒體的采訪。因?yàn)槲矣X(jué)得有非常重要的一點(diǎn)，尤其我們作為媒體的記者，大家能體會(huì)到，編輯部給我們一個(gè)任務(wù)，讓我們?nèi)ゲ稍L一個(gè)什么人，他們開(kāi)了一個(gè)什么樣的新聞發(fā)布會(huì)，去我們也見(jiàn)不到人。所以我覺(jué)得這種新聞的真實(shí)性，或者回去對(duì)報(bào)社也沒(méi)有一個(gè)好的交代。所以我們除了捐款捐物以外，本身站出來(lái)，對(duì)公眾的影響力，比方標(biāo)哥的影響力遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我大很多，為什么？標(biāo)哥每天創(chuàng)造的財(cái)富比我多很多，所以他單位時(shí)間的收益比我的收益要多得多，所以他在單位時(shí)間上的投入比我的投入取得的這種收益應(yīng)該也是要大得多，這是我們寨做十大慈善企業(yè)和十大慈善家的時(shí)候，希望能起到表率的作用。所以不完全是按照排行第一，第二，第三，第四這樣來(lái)，這點(diǎn)希望媒體同志理解，謝謝大家，這是第一個(gè)問(wèn)題。

    今天上午有很多媒體記者已經(jīng)問(wèn)到我了，包括北京電視臺(tái)的，還有很多其他媒體的記者，一直我沒(méi)有講，因?yàn)檫@個(gè)由來(lái)是什么呢？我覺(jué)得您剛才提的捐贈(zèng)沒(méi)有到位的企業(yè)，或者沒(méi)有兌現(xiàn)的企業(yè)，有的人講黑名單，我提醒大家注意，沒(méi)有到位的企業(yè)，這個(gè)由來(lái)是什么呢？大家知道，我們發(fā)現(xiàn)捐款高峰的，一個(gè)是98年的水災(zāi)，當(dāng)時(shí)大家看到很多的企業(yè)打著橫幅，應(yīng)該講是一種承諾，說(shuō)我們捐一千萬(wàn)，三千萬(wàn)，五千萬(wàn)，有很多，但是最后有很多不到位的，這是第一。第二呢，我們知道非典，還有印度的海嘯，尤其是去年的汶川大地震。我們今天上午講到一點(diǎn)，我們?cè)?006年的時(shí)候，就我們做的這個(gè)排行榜，我們的統(tǒng)計(jì)，首次捐款突破一百個(gè)億是06年，07年的時(shí)候，飛速地增長(zhǎng)，達(dá)到了三百個(gè)億，在08年的時(shí)候，就很多圈內(nèi)的朋友和專家，我們就在預(yù)測(cè)，說(shuō)2008年中國(guó)的慈善捐贈(zèng)如果能達(dá)到五百個(gè)億，這種增長(zhǎng)速度是很快的。結(jié)果我們知道2008年整個(gè)的捐贈(zèng)突破了一千個(gè)億。所以很多媒體的記者，包括我們?cè)谧鲞@個(gè)榜單本身，也是有這樣那樣的一些疑問(wèn)。我們?cè)谧鲞@個(gè)榜單核實(shí)的過(guò)程中，的確發(fā)現(xiàn)了有很多的捐贈(zèng)不到位的情況，這是上一次我在搜狐會(huì)客廳也談到這個(gè)問(wèn)題，有很多捐贈(zèng)不到位的情況，我覺(jué)得有非常重要的一點(diǎn)。我當(dāng)時(shí)講完這句話以后，我們媒體記者起到非常好的一種作用，什么作用呢？媒體本身還有非常重要的一點(diǎn)，輿論監(jiān)督的一種作用。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得我們會(huì)客廳以后不幾天，很多媒體的記者打電話，還有最重要的是很多企業(yè)打電話找我們，我們那個(gè)款已經(jīng)捐了，但是還有一些沒(méi)到位。我知道有一個(gè)外資企業(yè)，有可能大家知道，它昨天開(kāi)的新聞發(fā)布會(huì)，過(guò)去是五千多萬(wàn)，還有三千多萬(wàn)沒(méi)有到位，昨天開(kāi)了新聞發(fā)布會(huì)，是到位的。我講這個(gè)事的概念是什么呢？就說(shuō)媒體發(fā)揮了非常重要的一個(gè)作用，我們講這個(gè)話也希望能引起媒體的注意。因?yàn)榈拇_有些講完了以后，覺(jué)得非常的隨意，講了就講了，最后沒(méi)有到位。這個(gè)在2008年比較明顯的有一點(diǎn)，南方雪災(zāi)的時(shí)候，湖北省民政廳接到的承諾捐贈(zèng)是一億零六百萬(wàn)，結(jié)果實(shí)際道路的七千多萬(wàn)，有三千多萬(wàn)是空頭支票，結(jié)果民政廳把這個(gè)名單公布了，一段時(shí)間過(guò)后，可能企業(yè)破與這種壓力，三千萬(wàn)都到位了，這是我講的湖北的情況。我們整個(gè)在了解榜單的過(guò)程中，大家可能也看到，一個(gè)是民營(yíng)企業(yè)，還有一些國(guó)企和外資企業(yè)，有很多讓大家非常的關(guān)注，有很多大家可能也知道，所以我想既然提出這樣一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)诤瞬榘駟蔚倪^(guò)程中，的確遇到的一些問(wèn)題，我想我們也提供一個(gè)線索，我只是供大家來(lái)做一個(gè)參考。

    比方某地產(chǎn)公司承諾捐一個(gè)億，但是他們提出企業(yè)本身他自己來(lái)履行，來(lái)實(shí)施捐贈(zèng)額的在災(zāi)區(qū)的建設(shè)，當(dāng)然它已經(jīng)做的可能沒(méi)有他們多，因?yàn)樗麑?shí)施的過(guò)程，恐怕還要一定的時(shí)間，還有一些外資企業(yè)也類似于這樣的一些情況。所以我在講到這塊的時(shí)候，我想談一個(gè)感受。我們大家知道中國(guó)的ADO組織發(fā)展到現(xiàn)在還不很均衡，但是國(guó)家在慈善，在公益有很多的法律法規(guī)，一些制度我個(gè)人認(rèn)為還是很配套的。大家知道一個(gè)常識(shí)的問(wèn)題，這個(gè)款的捐贈(zèng)，一旦從企業(yè)或者從個(gè)人捐助到這個(gè)公益組織以后，它產(chǎn)權(quán)，它的性質(zhì)應(yīng)該是發(fā)生變化了，等于說(shuō)算公益的款項(xiàng)，至少國(guó)家民間組織管理局，每年對(duì)所有的基金會(huì)，你接受了多少捐款，怎么使的，都要披露的。我們公益時(shí)報(bào)，所有的公益組織，全國(guó)性的基金會(huì)，年檢公告都要披露這個(gè)信息。所以我們想在社會(huì)發(fā)達(dá)今天這樣一個(gè)社會(huì)里，我建議實(shí)際上應(yīng)該是分工越來(lái)越明細(xì)，社會(huì)越來(lái)越發(fā)展，所有的事情都自己來(lái)做的話，我想對(duì)企業(yè)也是很好的。像有些官辦的一些公益組織，有人認(rèn)為他們是吃皇糧的，實(shí)際上不是這樣的，他們一些很多經(jīng)費(fèi)，也是自給自足的。這中間出現(xiàn)了一個(gè)讓公益組織是吃皇糧還是黃連的問(wèn)題。有一個(gè)企業(yè)的老總，我們也是朋友，你跟他講說(shuō)慈善，他說(shuō)他做了很多，問(wèn)他做在哪兒了，他告訴你，我是左手做事，右手也不能讓他知道。我想這中間也有很多推辭的成分在里頭，但是也說(shuō)明了一點(diǎn)，我們可能一些公益組織再做很多事情中，也有一些需要改進(jìn)的一些地方，這是基本上一些情況。當(dāng)然我們還有一些細(xì)節(jié)，我希望大家跟我們榜單辦公室的一些同志再細(xì)細(xì)交流一下。

    我們榜單里面有實(shí)物，有現(xiàn)金，過(guò)去榜單里面可能會(huì)列開(kāi)實(shí)物多少，物資多少。今年是一攬子在里面，但是在我們實(shí)際統(tǒng)計(jì)的表里面有實(shí)物，有物資。還有非常重要的一點(diǎn)，我們今天這個(gè)榜單，過(guò)去上榜的企業(yè)人數(shù)比較少，今年整個(gè)人數(shù)是很多的。我們今天上午講到一點(diǎn)，2007年的時(shí)候，捐贈(zèng)一百萬(wàn)以上的企業(yè)是四百家，今年是捐贈(zèng)五百萬(wàn)以上的企業(yè)就達(dá)到了將近五百家，這個(gè)榜上大家也能看出來(lái)。

    董鴻樂(lè)：感謝劉總，我們提問(wèn)繼續(xù)。

    記者：你好，我是《北京青年周刊》的記者，去年08年四川汶川的大地震，您也是親身參與了，并且捐贈(zèng)了上億元的善款，這期間您也一直沒(méi)有停頓為災(zāi)區(qū)做一些事情，今年很快就要到5月12號(hào)，很快是地震的一周年了，那么您既然要作為榜樣，起帶頭作用的話，您會(huì)有什么樣的舉動(dòng)呢？這是第一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題，在四川汶川重建這方面，您最關(guān)心是哪一方面的建設(shè)？謝謝！

    陳光標(biāo)：我準(zhǔn)備9號(hào)下午到四川，要在我抗震救災(zāi)的第一站都江堰的醫(yī)院和彭州，綿竹的幾個(gè)中學(xué)，首先我要走一遍，同時(shí)給他們帶去兩千臺(tái)的教學(xué)電腦，現(xiàn)在還在組裝過(guò)程中，準(zhǔn)備儀式在五月份舉行，并且在五月份全部到位。這個(gè)主要是北川中學(xué)、汶川中學(xué)等九個(gè)中學(xué)，要把這兩千臺(tái)分配到九個(gè)學(xué)校去。同時(shí)還有兩百萬(wàn)現(xiàn)金，這兩百萬(wàn)現(xiàn)金要在中江縣里面，其中我要成立一個(gè)叫留守兒童基金會(huì)，目前經(jīng)過(guò)我了解，留守兒童最多的全國(guó)就是中江縣，一個(gè)班上隨便舉手一部分以上都是留守兒童，孩子見(jiàn)不到父母。還有部分基金要放在有幾所的學(xué)校里面做一個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金，獎(jiǎng)勵(lì)優(yōu)秀老師，優(yōu)秀學(xué)生和貧困學(xué)生。

    第二個(gè)問(wèn)題呢，從抗震救災(zāi)到重建，我待了54天，回來(lái)以后，我買了兩部越野車，帶著六個(gè)工程師，在成都租了一套房子，每天救災(zāi)，每個(gè)災(zāi)區(qū)跑，監(jiān)督所謂社會(huì)上說(shuō)的豆腐渣工程。那么到現(xiàn)在為止，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)一例豆腐渣工程，每個(gè)省的對(duì)口捐助都盡快地在加快推進(jìn)，房子建得非常好。我們六個(gè)人現(xiàn)在已經(jīng)回來(lái)三個(gè)，還有三個(gè)在那里。五月份我要做的事情就這么多，謝謝！

    記者：我是《中國(guó)青年報(bào)》的記者，想問(wèn)一下劉會(huì)長(zhǎng)，剛才您說(shuō)企業(yè)捐贈(zèng)不到位的一方面原因是公益組織發(fā)展不夠完善，請(qǐng)您再談從制度上和企業(yè)這兩個(gè)方面談一下怎么樣保證咱們的捐款能夠到位，第二個(gè)問(wèn)題，在今年五一二地震以后，在網(wǎng)絡(luò)上出現(xiàn)了一個(gè)外資企業(yè)鐵公雞排行榜，實(shí)際上并不是這樣的，那么咱們這個(gè)數(shù)據(jù)咱們保證權(quán)威性的，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)上自發(fā)組織肯定有它的一定的道理，就這么多，謝謝。

    劉京：中國(guó)的公益組織跟西方去比，我們是有差距的，但是中國(guó)的公益組織跟中國(guó)今天經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，跟整個(gè)國(guó)家形勢(shì)的發(fā)展，應(yīng)該講是相吻合的。所以我覺(jué)得應(yīng)該講，尤其是我們講三年慈善的捐贈(zèng)，整個(gè)公益組織的發(fā)展，包括今天上午提到了一個(gè)民政部門對(duì)非公募基金會(huì)的統(tǒng)計(jì)，成立的一些數(shù)量來(lái)講，都是非常快的。但是整體的應(yīng)該一句話來(lái)講，給我們整體中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展應(yīng)該是相吻合的，不影響公益慈善事業(yè)的發(fā)展。但是你要說(shuō)它很朝前，那肯定是有很大問(wèn)題的。國(guó)家在立法有很多方面，已經(jīng)做了很多，也不能再超前了，一定是建立在經(jīng)濟(jì)發(fā)展之上的，所以我想做這樣一個(gè)解釋，這是第一個(gè)。

    第二個(gè)，你剛講的黑龍江，黑龍江當(dāng)時(shí)的確呢，我們出了一個(gè)慈善年鑒，里面談到去年很多的一些風(fēng)波，這個(gè)流傳在網(wǎng)上，比方對(duì)有很多的一些企業(yè)，萬(wàn)科、微軟，榜上都有，但是主要是一些外資企業(yè)，我覺(jué)得有一點(diǎn)差異，外資企業(yè)在整個(gè)的公益，尤其是公益和企業(yè)社會(huì)折算這一塊，他們有非常先進(jìn)的理念。比方我們講企業(yè)公民，企業(yè)社會(huì)責(zé)任，他們把它融在管理等很多方面，我們也再提醒一點(diǎn)，所有的這些跨國(guó)公司，他們?cè)谡麄�(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起了很大的作用，當(dāng)然也得到很多的財(cái)富。我們想在實(shí)際比方五一二地震，中國(guó)的一些公益慈善事業(yè)上，他們捐的這種款物，的確非常少。那國(guó)民，尤其是網(wǎng)民，我知道有一次我開(kāi)一個(gè)座談會(huì)，社科院成立一個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任研究所，他們做了一項(xiàng)調(diào)查，在五一二地震以前，他們?cè)诮稚想S機(jī)地發(fā)了一個(gè)問(wèn)卷，得出的結(jié)果是什么呢？是所有的人對(duì)這個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的理解，五一二地震以前，有50%的人理解，說(shuō)企業(yè)的社會(huì)責(zé)任就是捐贈(zèng)，就是慈善。地震以后，達(dá)到了80%的人都認(rèn)為企業(yè)對(duì)社會(huì)的這種慈善公益，社會(huì)責(zé)任就是捐贈(zèng)，這個(gè)理念是我們中國(guó)存在的一種現(xiàn)實(shí)，跟跨國(guó)公司理解的，或者說(shuō)跟跨國(guó)公司他們遵循，執(zhí)行的差異非常非常的大。我們講蓋茨，是世界上的首善，他們做了很多的慈善和公益，捐款的數(shù)額極高，但是微軟在中國(guó)的表現(xiàn)，我們應(yīng)該是打問(wèn)號(hào)的。