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盧思騁: 環(huán)境問題誰都無法逃避

2016-10-27 來源 :公益時報??作者 : 皮磊


 世界自然基金會(WWF)中國總干事盧思騁

WWF在中國的工作始于1980年的大熊貓及其棲息地保護(WWF供圖)

今年是盧思騁擔任世界自然基金會(WWF)中國總干事一職的第三年,也是WWF進入中國的第36年。WWF以中國的國寶大熊貓為標識,是首個受中國政府邀請來華開展環(huán)境保護工作的國際非政府組織。在中國30多年的發(fā)展歷程中,WWF的工作領(lǐng)域從單一物種保護拓展到了保護生物多樣性和減少生態(tài)足跡并重的綜合性保護。

盧思騁被WWF全球前任總干事吉姆·利普先生評價為中國最優(yōu)秀的環(huán)保人士之一,也是30多年來首位出任WWF中國總干事一職的中國環(huán)保人士。扎根環(huán)保事業(yè)近20年,盧思騁擁有豐富的環(huán)境保護工作經(jīng)驗和民間組織管理經(jīng)驗。他曾在多家國際和本土環(huán)保機構(gòu)出任管理職位,包括SEE(阿拉善)基金會、自然之友等,并創(chuàng)辦了兩家本土NGO,分別為創(chuàng)綠中心和前進工作室;他還曾擔任UNEP(聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署)、達沃斯世界經(jīng)濟論壇、香港特區(qū)政府可持續(xù)發(fā)展委員會、中山大學等機構(gòu)的專家。日前,就WWF在中國的發(fā)展、角色定位以及境外NGO在中國面臨的困難等問題,《公益時報》對盧思騁進行了專訪,請他來分享一些經(jīng)驗。

從單一到多元

《公益時報》:WWF在中國的工作始于1980年的大熊貓及其棲息地保護。當時WWF進入中國是基于怎樣的背景?

盧思騁:當時中國的環(huán)境保護工作還處于起步階段,環(huán)保部也尚未成立。因為我們的logo是大熊貓,當時國內(nèi)有官員注意到國際上有我們這樣的環(huán)保機構(gòu),從事生態(tài)和物種保護工作,就邀請我們來協(xié)助國家保護野生大熊貓。WWF最初進入中國時捐贈了100萬美元和一些設(shè)備,同時對中國的工作人員進行了培訓。100萬美元在今天可能不是很多,但在那個年代確實是很多錢??梢哉f,我們參與了中國早期對于野生大熊貓保護工作者、科學家的培訓培養(yǎng),包括臥龍保護區(qū)也是WWF參與籌建的。

《公益時報》:WWF在中國經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展歷程?

盧思騁:1996年,WWF正式成立北京辦事處,此后陸續(xù)在長沙、西安、成都等九個城市建立了辦公室。36年來,WWF在中國的項目領(lǐng)域由最初的大熊貓保護擴大到物種保護、淡水和海洋生態(tài)系統(tǒng)保護與可持續(xù)利用、森林保護與可持續(xù)經(jīng)營、可持續(xù)發(fā)展教育、氣候變化與能源、野生物貿(mào)易、科學發(fā)展與國際政策等多個領(lǐng)域。至今,WWF在中國共資助開展了100多個重大項目,投入總額超過10億元人民幣。

《公益時報》:WWF在中國的項目領(lǐng)域從單一到多元,是不是意味著中國對于境外NGO的接納度越來越高?

盧思騁:從上世紀80年代開始,WWF一直在參與、協(xié)助中國政府進行野生大熊貓的保護工作。90年代后期,我們開始推動長江流域濕地保護工作,也是較早參與進來的國際組織,協(xié)助國家建立了大批的濕地保護區(qū)。十多年前,我們開始關(guān)注氣候變化與能源;8年前,我們開始投入東北虎的保護工作。過去8年來,WWF平均每年投入中國的資金在8500萬到9000萬人民幣左右,大部分資金來自WWF全球不同的辦公室捐贈。進入中國30多年來,WWF開展的項目至少有上千個。

目前,國際上很多大的環(huán)保組織在中國都有分支機構(gòu)或代表處。從中可以看出,一方面,國際社會對于中國的環(huán)境保護工作越來越重視;另一方面,我們也能體會到國家越來越開放,越來越歡迎國際組織來華開展工作。

有困難也有機遇

《公益時報》:在你看來,目前境外NGO在中國開展工作會遇到哪些問題?

盧思騁:沒有獲得合法身份的境外NGO在中國開展工作時會遇到各種困難。比如說在和政府部門合作時,對方會問你的法律身份是什么,包括到銀行開戶、租用辦公室、招聘等都會遇到很大的問題。然而,即便是我們這些能夠拿到法律身份的境外組織,由于身份的特殊性,法律上還是存在很多不清晰的地方。比如說,稅務(wù)法只是針對一般的商業(yè)企業(yè),沒有單獨針對非政府組織的全面政策,尤其是境外非政府組織。對于稅務(wù)部門而言,境外非政府組織代表處就跟跨國企業(yè)的代表處的性質(zhì)是一樣的,這樣就存在很多法律不銜接的地方。

當然,法律上的困難是客觀存在的,我們也會遇到一些其他方面的困難。在環(huán)保領(lǐng)域,人才庫本身就比較窄,大部分人才會流向企業(yè)、研究單位、大學等。而國際組織因為對英語、跨文化協(xié)作、國際視野等有更高的要求,在用人方面會遇到更大的困難。能不能招到、保持乃至培養(yǎng)有熱情的、具備專業(yè)工作能力的環(huán)保人才,對我們來說是一個很大的挑戰(zhàn)。我覺得人才問題是所有公益組織都會面臨的問題,但對于境外NGO來說更是難上加難。

《公益時報》:境外NGO在中國獲得合法身份很困難嗎?

盧思騁:我覺得造成境外NGO在中國難以獲得合法身份的主要原因,也是大家經(jīng)常吐槽的一點,就是業(yè)務(wù)主管單位很難找。舉個例子,環(huán)保類的組織該找誰來做業(yè)務(wù)主管單位呢?如果這個組織關(guān)注的是物種保護、森林濕地,那對口的是國家林業(yè)局;如果其關(guān)心可持續(xù)農(nóng)業(yè)、農(nóng)業(yè)對環(huán)境的污染問題,涉及農(nóng)業(yè)部;如果其關(guān)心水、土、氣的污染問題,這又是環(huán)保部的問題;如果其關(guān)心氣候變化、低碳發(fā)展,則涉及發(fā)改委……

當然,如果一家NGO只專注某一個領(lǐng)域,還比較有可能找到業(yè)務(wù)主管單位;而對于那些綜合性的環(huán)保機構(gòu)來說,想要找個“婆家”就更難了,你要找的那個“婆婆”很可能會告訴你,這個業(yè)務(wù)我不懂,或不歸我管……所以,從行政管理的架構(gòu)去想象這件事,好像邏輯很清楚;但是反過來,從真正在一線從事NGO發(fā)展和管理的人的角度去看,就會看到很多矛盾和落差。

除了業(yè)務(wù)主管單位難找,我覺得現(xiàn)有法律對于慈善組織認定、公募資格認定等方面的要求,都制造了一些額外的門檻。如果管理部門更加相信市場,尤其是捐贈者以及媒體對于NGO的監(jiān)督,這些行政管理上的環(huán)節(jié)其實可以再簡化一些。

《公益時報》:明年1月1日,境外非政府組織在華工作管理法將開始施行,你如何看待這部法律?

盧思騁:這當然是一個非常好的信號,我們的法律法規(guī)有必要進一步完善,因為只有這樣才能鼓勵更多國際NGO在中國開展工作,并且為他們提供一個良好的法律環(huán)境,制定清晰的規(guī)則、邊界。過去,關(guān)于境外NGO在中國境內(nèi)活動的法律環(huán)境一直存在一些不明朗的地方,相關(guān)法律條文的缺失或者不到位,往往是導(dǎo)致其在開展工作的過程中遇到困難的主要原因。

將推進雙向交流

《公益時報》:法律的完善將為國際NGO在中國開展工作逐步掃清障礙,今后像WWF這樣的國際組織能夠發(fā)揮更大的作用。你如何理解WWF在中國的定位和角色?

盧思騁:過去30多年間,WWF在中國一直扮演一種角色,就是把各國的先進經(jīng)驗和公益慈善案例介紹到中國,然后進行試點、推廣。比如說,在保護區(qū)設(shè)紅外攝像機,最初是由我們引入的,現(xiàn)在基本上已成為保護區(qū)的標配。再比如,如何為保護區(qū)培訓巡護員、如何設(shè)計巡護路線等,也是我們于上世紀80年代首先在臥龍保護區(qū)進行試驗,然后結(jié)合中國的國情探索出一種模式,再進行推廣??梢哉f,我們的很多做法都慢慢變成了中國環(huán)保工作的一種標準。未來,我們會根據(jù)時代的要求,把中國過去受國際啟發(fā)探索出來的一些實踐經(jīng)驗傳播出去,實現(xiàn)一種雙向交流。

《公益時報》:你提到未來要把中國的經(jīng)驗傳播出去,但中國的經(jīng)驗在其他國家是否適用?在這方面有沒有成功的案例?

盧思騁:10年前,WWF發(fā)起了長江濕地保護網(wǎng)絡(luò),從最初的十幾家濕地保護區(qū),到現(xiàn)在長江上下游已經(jīng)建立了245個濕地保護區(qū)和濕地公園,而且都被納入這個保護網(wǎng)絡(luò)。中國在這方面做得非常成功。

最近半年,我們幫助巴基斯坦政府組織了一個高層代表團到中國考察。對于巴基斯坦來說,如果能從中國近些年來濕地保護的經(jīng)驗中,學到如何結(jié)合當?shù)乩习傩丈嫷母纳?、可持續(xù)農(nóng)業(yè)和漁業(yè)的發(fā)展,通過濕地保護來做好“中巴經(jīng)濟走廊”周邊洪泛區(qū)的生態(tài)保護工作,不僅對于中國在海外的投資是一種保障,對于巴基斯坦的經(jīng)濟和環(huán)境也是一種貢獻。而且相對于西方國家來說,中國的經(jīng)驗更親近一些,因為彼此都是發(fā)展中國家,都面臨著人口與土地、經(jīng)濟發(fā)展與改善生計等矛盾。我覺得中國有很多經(jīng)驗值得其他發(fā)展中國家借鑒,未來我們也會充分發(fā)揮橋梁的作用。

《公益時報》:對于普通人來說,像大熊貓保護、物種保護、森林保護與可持續(xù)經(jīng)營都是非常專業(yè)的項目,離自己比較遠。如何才能提高公眾對環(huán)保項目的認識和參與度?

盧思騁:環(huán)境問題其實并不遙遠。今年沿海地區(qū)已經(jīng)發(fā)生過幾次超乎尋常的臺風,更頻、更多、更烈、更晚。氣候變化跟每個人息息相關(guān),無論貧賤富貴,誰也躲不開的問題。尤其是在邊遠地區(qū)、貧困地區(qū),人們受環(huán)境惡化影響的程度更加嚴峻。因此,我們關(guān)心貧困人口,關(guān)心社會公平,關(guān)心邊緣群體,更需要從環(huán)境的角度去考慮。

就環(huán)保組織來說,我覺得我們應(yīng)該更好地傳播環(huán)保理念,即保護環(huán)境就是保護我們自己和子孫后代。我們可以看到歐美國家民眾對于氣候變化的認識、關(guān)注程度相對比較高,愿意在生活中做一些事,有意識地去減少對環(huán)境的影響。但我們也應(yīng)該意識到,有一些問題是需要時間的,并不是立竿見影的。環(huán)境問題也不是捐一點錢、做一點小事就可以一勞永逸的,這需要大家身體力行,從生活中做起。

■ 本報記者 皮磊