■ 本報記者 趙明鑫 實習生 夏子雅

    2023年底，COP28（《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第二十八屆締約方大會）召開期間，胡濤在迪拜工作了十多天。即便已經(jīng)過去了好幾個月，胡濤仍在思考與回顧這個國際會議產(chǎn)生的實際影響。

    “talk show for money”（為了錢的脫口秀），胡濤的觀察與總結帶有一些調(diào)侃。

    他進一步解釋道：talk是指“這些國際會議反復地談，總是在談”“說的多做的少”。至于show則是他的一些直觀感受，COP28期間，胡濤注意到很多展覽、宣傳片、各種花式表演的作秀活動，他印象很深的便是一個展位擺放了“給地球模型做心肺復蘇”的裝置。無論是talk還是show，本質(zhì)上是“發(fā)展中國家想多要錢，而發(fā)達國家則想少給錢，不愿為自己過去的排放買單”。

    不過，胡濤也認為，冷靜觀察與參與國際會議的同時，也要正視這些活動的重要作用。胡濤指出，“Loss and Damage Fund是COP28的重要成果”。《聯(lián)合國氣候變化框架公約》秘書處發(fā)布的信息中，將Loss and Damage Fund解釋為“在《聯(lián)合國氣候變化框架公約》下設立損失和損害專項基金，為遭受洪水、干旱和其他氣候災害重創(chuàng)的脆弱國家提供損失和損害資金”。

    至于中國在這些國際會議中的表現(xiàn)，胡濤則是用“做的多，說的少”來概括。

    “這其實從我國新能源的發(fā)展中便可以窺見一二?！焙鷿陨鐣M織發(fā)起人的身份，親身參與國內(nèi)新興能源應用實踐與國際傳播，“我跟外國人講，中國有城市新增汽車類型為電動汽車的比例接近百分之百，絕大多數(shù)公交車為新能源車，他們都感覺到震驚。”

    接受《公益時報》記者專訪時，胡濤分享了很多前沿觀點，也對諸多問題給予解答：未來新興能源是否存在新的增長點？社會組織如何參與可持續(xù)發(fā)展議題？關于氣候應對與可持續(xù)發(fā)展，哪些中國經(jīng)驗值得進一步傳播與分享？

    甲烷利用：

    未來可期的新質(zhì)生產(chǎn)力

    2024年兩會，“加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”寫入政府工作報告。

    胡濤所關注的議題與新質(zhì)生產(chǎn)力密切相關。在他看來，對新質(zhì)生產(chǎn)力的關注應該分為“新”和“質(zhì)”兩方面，“從0到1是‘新’；從1到10、從10到100是‘質(zhì)’，即提高質(zhì)量，提高現(xiàn)有生產(chǎn)的效率；至于100之后，則是已經(jīng)常態(tài)化、常規(guī)化增長的生產(chǎn)力?！?/p>

    對于“從0到1的‘新’”，胡濤給出了一個判斷：甲烷或許會成為下一個全球排放關切與新興能源熱點，“從COP28的情況來看，未來COP29、COP30上，或許會圍繞甲烷排放形成新的全球減排協(xié)議”。

    2023年11月7日，生態(tài)環(huán)境部、外交部、國家發(fā)展改革委、科技部、工業(yè)和信息化部等11部門印發(fā)《甲烷排放控制行動方案》（以下簡稱《方案》）?！斗桨浮分赋?，“甲烷是全球第二大溫室氣體，具有增溫潛勢高、壽命短的特點?！?/p>

    胡濤表示，甲烷排放與我們每個人的生活息息相關。他進一步解釋了甲烷的五大類主要來源：第一類是石油天然氣行業(yè)，天然氣的主要成分就是甲烷；第二類是煤礦行業(yè)，煤層氣的主要成分之一也是甲烷；第三類是畜牧業(yè)，主要是牛羊這類反芻動物會排放甲烷；第四個是農(nóng)業(yè)，特別是稻田甲烷，因為甲烷菌適宜在厭氧環(huán)境下生存，而水稻田就提供了良好的厭氧環(huán)境。第五個是有機廢棄物領域，像生活污水、生活垃圾、畜禽糞污、作物秸稈等容易腐爛發(fā)酵產(chǎn)生甲烷。

    《甲烷排放控制行動方案》明確提出一系列實際工作任務：（一）加強甲烷排放監(jiān)測、核算、報告和核查體系建設。（二）推進能源領域甲烷排放控制。（三）推進農(nóng)業(yè)領域甲烷排放控制。（四）加強垃圾和污水處理甲烷排放控制。（五）加強污染物與甲烷協(xié)同控制。（六）加強技術創(chuàng)新和甲烷排放控制監(jiān)管。（七）加快構建法規(guī)標準政策體系。（八）加強全球甲烷治理與合作。

    “限排二氧化碳促進了可再生能源產(chǎn)業(yè)、新能源汽車行業(yè)的蓬勃發(fā)展，甲烷減排技術也可能催生一些新的行業(yè)”，胡濤認為甲烷利用或將建立一個與現(xiàn)在碳行業(yè)相近類似的另一個新行業(yè)。“甲烷的全球增溫潛勢（GWP）值很高，也就是與碳的當量比值相當高，這一比例聯(lián)合國政府間氣候變化專門委員會（IPCC）的研究一直在更新，從早期的1:22、1:23，到現(xiàn)在的1:28、1:29，甚至還有研究認為這一比值能到1:86。”

    視角聚焦到具體的實踐研究，胡濤分享了一些甲烷作為能源使用的方向：除了作為能源直接利用之外，甲烷也可以裂解出碳和氫氣，成為制氫的一種方式。如果再加上二氧化碳，通過一些催化劑作用，也可轉化形成甲醇。甲醇本身是工業(yè)原料，此外，目前甲醇汽車已經(jīng)在研發(fā)中。相比于氫，甲醇在常溫常壓下是液態(tài)，比較穩(wěn)定、便于運輸。

    支持研究：

    社會組織如何推動SDGs

    不過胡濤也直言，甲烷作為能源的“變革時機尚未到來”。

    “我曾經(jīng)對一些企業(yè)建議做甲烷減排，但不少企業(yè)都是半信半疑，覺得國際上目前只是忽悠而沒有行動?！焙鷿v起這些故事時語氣中有些無奈，面對現(xiàn)有的國際氣候應對環(huán)境與甲烷利用技術現(xiàn)狀，他也表示理解。

    “后來我看勸了半天沒人做就自己做了?！焙鷿f道。

    躬身實踐是胡濤在政策推動外的另一個選擇?！拔覀冄芯吭涸趶V東韶關、浙江湖州都做了示范項目?！?/p>

    根據(jù)胡濤提供的《廣東韶關碳中和農(nóng)村環(huán)境綜合整治項目結項報告》資料，湖石研究院基于“整體、協(xié)調(diào)、循環(huán)、再生”的生態(tài)工程原理，開發(fā)出一套資源環(huán)境、可再生能源人工智能生態(tài)系統(tǒng) （AIERERE - Al Ecosystem for Resources, Environment and Renewable Energy）。胡濤介紹：“該系統(tǒng)可解決目前高全球增溫潛勢(GWP)溫室氣體甲烷無序排放問題，資源化利用農(nóng)業(yè)廢棄物，解決由此帶來的水、固廢、土壤等環(huán)境問題，并提供綠色電力。”

    簡單可以理解為，“為生活污水、廚余垃圾找到一個好去處——就是把它們放到發(fā)酵罐里進行發(fā)酵。”在自然狀態(tài)，這些有機廢棄物會逐漸被分解、釋放出甲烷，排放到大氣。但使用發(fā)酵罐可加速發(fā)酵，再將發(fā)酵產(chǎn)生的氣體進行過濾，可實現(xiàn)甲烷的回收利用，而不是直接排到大氣中。

    這被業(yè)內(nèi)視為“負排放技術”。胡濤解釋道，如果廚余垃圾、生活污水、畜禽糞污不處理，作為溫室氣體的甲烷就會釋放到大氣中，這是“基線”；而把這些本來要釋放到大氣中的溫室氣體給吸收，就是把“基線”下拉，“這就屬于負排放了”。

    面對2060年前實現(xiàn)碳中和這一目標，胡濤在解釋過程中反問道，“碳中和是實現(xiàn)一點排放都沒有嗎？”

    “不太可能。”胡濤對于這一問題又給出了自己的回答，有些必然的排放需要在“達峰”之后有所抵消，“負排放是實現(xiàn)碳中和一個絕對必要的路徑。減少排放、零排放、負排放這三類技術都需要。”

    胡濤相信這些技術有商業(yè)化前景，并正試圖推動這些技術商業(yè)化來實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，“要可持續(xù)，必須要有商業(yè)的動力”。至于目前，公益是支持胡濤進行技術研發(fā)實踐的重要資金來源。

    “廣東韶關的項目是由中華環(huán)境保護基金會、騰訊公益慈善基金會、中和鄉(xiāng)村促進中心、韶關鄉(xiāng)村振興基金會資助，主要在農(nóng)村開展，處理農(nóng)村的生活污水、廚余垃圾、畜禽糞污；浙江湖州的項目是由全球環(huán)境基金（GEF）、萬科公益基金會資助，聯(lián)合國開發(fā)計劃署（UNDP）管理的項目，主要在城市開展，引導廚余垃圾分類及處置利用?！焙鷿M一步介紹道。

    本身便作為湖石研究院這一社會組織的發(fā)起人，胡濤認為：“我們是政府、企業(yè)工作之外的非常好的補充，在大的政策框架下，我們這些社會組織、公益機構就像是毛細血管般積極發(fā)揮作用，把社會力量動員起來?！?/p>

    胡濤還以其擔任理事的公益機構公眾環(huán)境研究中心（IPE）舉例，“他們還做了大量的數(shù)據(jù)收集、資料整理工作，為有關部門開展相關工作提供了支持?！?/p>

    協(xié)同控制：

    值得分享傳播的中國經(jīng)驗

    胡濤所闡釋的社會組織參與有關議題實踐的實際作用，背后或許藏著胡濤關于“系統(tǒng)”“協(xié)同”這一理念的認知。

    在做垃圾分類和能源利用工作時，胡濤發(fā)現(xiàn)如果后端的問題不解決，前端的工作就很難推進。“我們當時做城市廚余垃圾的時候就遇到一個問題，如果后端關于分完的垃圾如果處理不好，前端的積極性就不好?！焙鷿行┱{(diào)侃地說道，“如果居民做好垃圾分類，但垃圾車過來不做區(qū)分的一起拉走，居民肯定有怨言覺得行動沒價值?！?/p>

    從很多實踐成果來看，給行動賦予“價值”，是做環(huán)境工作的利器。

    在接受《公益時報》專訪中，胡濤也談及了CCER（全國溫室氣體自愿減排交易市場）重啟一事。根據(jù)《碳排放權交易管理辦法（試行）》，國家核證自愿減排量是指對我國境內(nèi)可再生能源、林業(yè)碳匯、甲烷利用等項目的溫室氣體減排效果進行量化核證，并在國家溫室氣體自愿減排交易注冊登記系統(tǒng)中登記的溫室氣體減排量。

    “綠水青山就是金山銀山，CCER就創(chuàng)造了一個從‘綠水青山’到‘金山銀山’的價值實現(xiàn)機制，像現(xiàn)在處置農(nóng)村生活污水、生活垃圾這些原來沒有價值的事情也有了價值?！焙鷿硎荆癈CER鼓勵企業(yè)多減，在價值實現(xiàn)機制下，除了零排放外，很多企業(yè)都開始探索負排放?！?/p>

    胡濤在多個場合的演說都提及“協(xié)同效益本身也是中國智慧的體現(xiàn)”這一觀點。簡單可以理解為，在“系統(tǒng)”的理念下思考問題，考慮系統(tǒng)間各要素間相互聯(lián)系、相互制約的特點，協(xié)同則是利用系統(tǒng)間要素聯(lián)系、促進要素共同發(fā)展的選擇，反過來又促進系統(tǒng)發(fā)展。

    “中國在環(huán)境治理和應對氣候變化方面取得了顯著進展，我認為協(xié)同控制是一個重要經(jīng)驗。”胡濤認為，“這個協(xié)同可以分為幾個層面。首先是觀念和認識的協(xié)同，再是技術層面的協(xié)同，最后再是政策、制度和法律的協(xié)同。其中，社會組織的參與必不可少。”

    由胡濤牽頭的《減污降碳 協(xié)同控制——中國經(jīng)驗對世界的貢獻》報告中對于“協(xié)同控制”做了詳細的解釋：很多排放物……同源于化石能源的燃燒過程……有些控制措施在減少某一類排放物的同時，并不會減少另一類排放物，甚至相反，導致了排放增加。治理措施，越是前端越協(xié)同，越是末端越不協(xié)同。減污不降碳、降碳不減污的技術協(xié)同性問題的本質(zhì)，從決策科學的角度看，是多目標決策問題。

    對于這一經(jīng)驗，胡濤在多個國際會議上做了分享，胡濤認為，我國之所以能夠創(chuàng)造性地提出并實踐“減污降碳、協(xié)同控制”，也是在“四個自信”的大背景下產(chǎn)生的。中國的“減污降碳、協(xié)同控制”環(huán)境治理的道路是不同于歐美日的一條環(huán)保新道路，這是“四個自信”中的“道路自信”在環(huán)境治理領域的體現(xiàn)。