2020年7月15日20時15分，商玉生先生因病在北京逝世，享年81歲。商玉生先生曾擔(dān)任中國科學(xué)基金研究會秘書長、吳作人國際美術(shù)基金會秘書長、北京恩玖非營利組織發(fā)展研究中心創(chuàng)始理事長、基金會中心網(wǎng)終身名譽(yù)理事長。

    他離世的消息傳開后，許多公益界人士都表達(dá)了深切的哀悼和懷念之情。

    7月27日晚，曾與商玉生先生并肩耕耘公益事業(yè)十年有余、如今已定居美國的原中國扶貧基金會執(zhí)行理事長何道峰接受《公益時報》記者專訪，深情追憶當(dāng)年與商玉生先生共同走過的公益之路。

    在何道峰看來，商玉生先生發(fā)起推動的公益組織培訓(xùn)、行業(yè)自律倡導(dǎo)，以及在他支持下創(chuàng)立的基金會中心網(wǎng)，都對中國公益行業(yè)的健康發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。而在這段可謂坎坷不斷的公益奮斗旅程中，商玉生先生從不隨波逐流，以沉靜的力量樹起了一座豐碑，這是他留給人們最寶貴的價值和遺產(chǎn)。

    探尋與求索

    《公益時報》：你是否還記得最初跟商老相識的淵源？他給你留下了什么樣的印象？

    何道峰：我們第一次見面應(yīng)該是在2001年左右，當(dāng)時商老師發(fā)起了一個公益行業(yè)自律的倡議，大意是說我們應(yīng)該怎樣堅(jiān)持行業(yè)自律，大概有十幾家基金會參與了這次行業(yè)自律的倡議。

    那時候大的時代背景是中國要加入WTO，但當(dāng)時WTO組織和一些歐美發(fā)達(dá)國家認(rèn)為，中國還不具備成為一個市場經(jīng)濟(jì)國家的基本要素，因?yàn)楹芏囝I(lǐng)域民營企業(yè)不能進(jìn)入，這樣自然無法對國際市場開放，反之，國際市場也不能對我們開放。

    因此，時任總理朱镕基在談判時，承諾我們要轉(zhuǎn)變成一個市場經(jīng)濟(jì)國家。這又帶來一個問題，就是我們的社會也一定要跟國際接軌，由此帶動了社會組織由社會創(chuàng)辦而非政府創(chuàng)辦的發(fā)展潮流。所以，當(dāng)時商老師提出公益行業(yè)自律，也是建立在與國際接軌的角度，因?yàn)閲H上大多數(shù)的非政府組織都是靠行業(yè)自律運(yùn)轉(zhuǎn)和發(fā)展的。事實(shí)上，行業(yè)的自律是很重要的，但我認(rèn)為當(dāng)時國內(nèi)對這件事有足夠認(rèn)識的人并不多。商老師是比較前衛(wèi)的人，他切中了時代的要害，清楚的看到了行業(yè)自律的必要性、重要性和迫切性，認(rèn)為良好的行業(yè)自律可以消除政府對非政府組織的抗拒心理，促進(jìn)公益行業(yè)自身健康發(fā)展。我覺得當(dāng)時商老在這個問題上已經(jīng)達(dá)到了超前的思維高度，也很贊同他的觀點(diǎn)。

    《公益時報》：商老曾經(jīng)與你們在一起做了很多在今天看來都是極具創(chuàng)新精神的事情。如果按照對社會進(jìn)步和行業(yè)價值等綜合因素予以排列，你認(rèn)為哪幾件事可以排在前三位？

    何道峰：我覺得首當(dāng)其沖就是商老師當(dāng)時搞的公益組織培訓(xùn)，這種啟蒙對于行業(yè)來講非常重要，不僅普及了公益組織的工作方法，也首次提出了行業(yè)自律，讓行業(yè)同仁懂得——唯有自我約束才能形成自我管理、自我凈化的良性模式，繼而達(dá)成行業(yè)共識，最終實(shí)現(xiàn)行業(yè)的提升和進(jìn)步。這套邏輯和方法從國際視野來講是常識，但對中國來說確實(shí)屬于很重要的啟蒙。最近我陸續(xù)看到了一些悼念商老師的文章，其中有幾位人士就參加過商老師組織的培訓(xùn)，他們見證和參與了這段歷史。

    第二件事是關(guān)于行業(yè)自律的社會倡導(dǎo)。這件事當(dāng)然是商老師發(fā)起并牽頭，我們幾個跟著他一起推動。大約在2008年，我們制定推出了一套完整的非營利組織治理公約，即《公益性NPO自律準(zhǔn)則》，條款超過百條，各類民間非營利組織可各取所需。這對公益行業(yè)來講，也是意義非凡。

    第三件事就是在此基礎(chǔ)上發(fā)展創(chuàng)建的基金會中心網(wǎng)，該機(jī)構(gòu)的主要牽頭人是徐永光，但也都是在商老師以往培育的公益事業(yè)老根上生長出來的新芽。所以，歷數(shù)當(dāng)年商老師和我們一起做過的事情，我覺得沒有必要做特別的分別，但上述三件事我認(rèn)為對中國公益行業(yè)來說還是非常重要的。

    《公益時報》：為什么在你看來這三件事的分量這么重？

    何道峰：當(dāng)你談到一個行業(yè)的自律，其實(shí)有多少行業(yè)人士能夠意識到這個問題是很重要的？目前行業(yè)里很多人并沒有這種意識，但如果能形成一套行業(yè)自律的標(biāo)準(zhǔn)，不僅可以促進(jìn)行業(yè)健康發(fā)展，對我們自身也是一種保護(hù)。

    譬如，有100個企業(yè)家形成1個協(xié)會，有自己的入會標(biāo)準(zhǔn)，由政府公布一套結(jié)果標(biāo)準(zhǔn)，我們自己公布一套流程標(biāo)準(zhǔn)，且將其中每一個細(xì)節(jié)都向社會公開，這時候你的產(chǎn)品才能過關(guān)。但同時，這些流程和標(biāo)準(zhǔn)的適用性和優(yōu)劣與否誰來檢驗(yàn)？我們自己說了不算，應(yīng)讓行業(yè)里面產(chǎn)生第三方組織去培訓(xùn)專業(yè)人士，這些人完全獨(dú)立，絕不依附于哪一家企業(yè)，他們投入這項(xiàng)工作的同時，也意味著要為自己的名譽(yù)而戰(zhàn)，由此保證這種評價指標(biāo)的真實(shí)性和純粹性，如此一來，何愁行業(yè)不能得到很好的管理和約束？

    而對消費(fèi)者來說，時間可以證明一切，經(jīng)過無數(shù)次實(shí)踐的檢驗(yàn)，他們自然可以分辨哪些協(xié)會是在真正做事，哪一個協(xié)會的標(biāo)準(zhǔn)更好，因此也不會產(chǎn)生過重的負(fù)擔(dān)，否則只是一味讓消費(fèi)者自己去分辨和承擔(dān)，太難為他們了。所以，我覺得對一個行業(yè)來講，要有相當(dāng)?shù)娜苏J(rèn)識到其重要性，才可能形成這個行業(yè)的機(jī)會，而不是說靠政府去組織行業(yè)協(xié)會。這就是為什么去做一個行業(yè)自律的標(biāo)準(zhǔn)很重要，因?yàn)榭傄腥俗鍪痉叮傄腥说谝粋€“吃螃蟹”，總要有人去做鋪路石，讓后人在此基礎(chǔ)上探索和發(fā)展。

    第三就是信息披露，也同樣有說道。比如信息披露時可以分為若干層，是法定信息披露，還是強(qiáng)制信息披露，或是自愿信息披露等，但你必須要先做到披露，大家才能說你的自律有依據(jù)，才能根據(jù)披露的信息來評判一個機(jī)構(gòu)運(yùn)行的到底如何。

    憂慮與期待

    《公益時報》：據(jù)你了解，時隔多年之后，商老對于目前中國公益組織的行業(yè)自律打幾分，是不是滿意？

    何道峰：2018年回北京后，我曾經(jīng)去看望過商老師，這也是我們最后一次交談，當(dāng)時他倒沒有談到說打幾分，但他對現(xiàn)在的行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀充滿了憂慮，核心關(guān)注在于——現(xiàn)在公益行業(yè)的生態(tài)還在不在？當(dāng)然，商老師對《慈善法》的出臺還是很興奮的，在他看來，《慈善法》固然尚需完善，但畢竟比之前的條例邁進(jìn)了一步，很多內(nèi)容都有所補(bǔ)充，且經(jīng)過程序正義，頒布了法律。然而隨著時間的推移，他由最初的高興變成了憂慮，因?yàn)樗X得《慈善法》在實(shí)操層面并不理想。

    交流中，商老師憂心忡忡地對我說：“現(xiàn)在看起來，有些時候，《慈善法》尚不如部委頒發(fā)的文件，文件不如通知，通知不如領(lǐng)導(dǎo)的臨時講話。這種情況下，自然會導(dǎo)致行業(yè)人士在實(shí)操過程中遇到問題時，感到方向不明且無所適從，那么真正的“行業(yè)自律”就很難實(shí)現(xiàn)，進(jìn)而使得當(dāng)下這種環(huán)境和氛圍對公益行業(yè)來說成了‘最困難的時代’，如果這種情形波及到更多領(lǐng)域，傷害的恐怕不止是一個公益行業(yè)啊?！?/p>

    不過，商老對于目前公益行業(yè)年青一代的成長和追求頗為肯定，在此期間發(fā)生的許多創(chuàng)新故事也讓他感到欣慰。但整體來講，他對公益行業(yè)所處的大環(huán)境非常憂慮，這是最后一次見面時，我們倆談的最多的一件事。

    《公益時報》：以你對商老的了解，你覺得他對未來的“公益后浪”會有什么樣的期待？

    何道峰：商老師是經(jīng)歷了時代大變遷的人，比我經(jīng)歷的更多一些，走過這些溝溝坎坎，面對各種人生變故，他始終保持著一種沉靜的力量。

    他當(dāng)然希望，無論碰到什么樣的困難，年輕一代的公益人還是要堅(jiān)守自己心中的信念，不要因?yàn)槟撤N外在力量的磕絆和影響，就輕易放棄自己的理想，其實(shí)很多理想都是在時間的堅(jiān)守中才有價值。每個人都會在當(dāng)下遇到各種困難，每個人都不可能凡事順?biāo)烊缭?，你不可能讓世界按自己想要的模樣發(fā)展，但你還是要堅(jiān)守初心，因?yàn)橹挥心銓σ患聢?jiān)守了足夠長的時間，你才會知道它的意義所在。這樣的話，在你生命走到最后的時候，你才能夠看的起自己，才會覺得你的生命是有意義的，因?yàn)槟憬K究是按照自己的理想、沿著一個邏輯往前走，走完一生，而不是根據(jù)別人的需求進(jìn)行某種不甘又被動的調(diào)整。

    緬懷與堅(jiān)守

    《公益時報》：今天我們懷念商老，除了對他所做的行業(yè)貢獻(xiàn)表示感謝和致敬，更多的是否也是在緬懷一種精神？

    何道峰：應(yīng)該是這樣的。兩個方面，一方面商老師在他那個時代的人群中確實(shí)很精彩，他是一個具有超前想象的人，他超越了自己的時代以及時代下的語境和氛圍，積極地思考和行動，做出許多超越那個時代的事。他從不是以那時候的社會認(rèn)為正確的事情為正確，他身體力行超越了時代的局限，他心中始終有一種普世理念的光芒在閃耀。我們覺得，這種精神對今天是一樣適用的。

    商老經(jīng)歷過時代變遷下各種各樣的跌宕，也曾與紛繁復(fù)雜和躑躅迷惘相遇，但他從不隨波逐流，卻以沉靜的力量在我們心中樹起了一座豐碑，告訴我們，人可以這樣活著。當(dāng)然，你也可以隨波逐流的活著，可能還會因此帶來很多榮耀。當(dāng)波浪躍起的時候，你作為浪尖的浪花去當(dāng)吹鼓手;當(dāng)波浪跌下去的時候，你也跟著一起跌下去。但是，你也可以做一個沉靜的波浪，不必這樣跟著去喧囂。盡管世事滄桑，但若能堅(jiān)守那些正確而又有著高遠(yuǎn)理想的事，堅(jiān)守那些當(dāng)下不被人們所理解和認(rèn)可，甚至?xí)艿侥撤N打壓的事，但最后會在歷史的實(shí)踐中證明它是正確的，這種堅(jiān)守彌足珍貴。所以，商老師就沒有做那個在浪尖上跟著喧囂的浪花，但他卻又在別人認(rèn)為不應(yīng)該喧囂的地方喧囂了——為了中國公益事業(yè)的發(fā)展，他從未放棄吶喊和奮斗，這就是他留給我們最寶貴的精神價值和思想遺產(chǎn)。

    另一方面，在對他的紀(jì)念中，其實(shí)也體現(xiàn)了我們在這個時代面臨著的很多困境，體現(xiàn)了很多讓我們感到困擾和內(nèi)心沉重的問題，同時也會讓我們深感自身渺小，被巨大的無力感壓迫。這兩點(diǎn)可能是當(dāng)下大家對商老師的紀(jì)念當(dāng)中體現(xiàn)出的一種時代交鋒。

    于我而言，商老的這種精神是一種鼓舞。我們每一個人都走在歷史的進(jìn)程中，我們無法選擇自身所處的歷史語境和氛圍，但我們可以堅(jiān)守和抗?fàn)?，我們可以在時間的定義中等待著我們堅(jiān)守的成果，而不必要加入當(dāng)下的喧囂。我們可以做沉靜的波浪，而不做在浪尖上跟著喧囂的浪花，這是可以做選擇的。也正是因?yàn)檫@種堅(jiān)守，不管面對什么，我們依然可以寧靜，依然可以平安，我們要從紀(jì)念商老的過程中去吸取這種沉靜的力量源泉。

    ■ 本報記者 文梅