■ 本報(bào)記者 文梅

    他是原外經(jīng)貿(mào)部副部長，曾作為中國入世談判首席代表親歷并見證了中國加入世貿(mào)組織的全過程。

    他是博鰲亞洲論壇前秘書長，致力于讓博鰲論壇成為最活躍的國際經(jīng)濟(jì)論壇。在他的努力推動下，博鰲論壇逐漸成為全球研究亞洲問題最權(quán)威的智囊機(jī)構(gòu)和高層次的對話平臺。

    他生于1943年，至今仍為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展不遺余力，他以自己的自信、果敢、從容與睿智，贏得了世界的尊敬。

    他是龍永圖。

    2019年11月9日，深圳國際公益學(xué)院舉行主題為“全球治理與中國貿(mào)易”的CGPI大講堂，龍永圖受邀擔(dān)任本次活動演講嘉賓，主要圍繞“中美關(guān)系及全球治理”等熱點(diǎn)問題展開闡述。

    當(dāng)晚6時左右，龍永圖為深圳國際公益學(xué)院四周年校慶致辭。其后，《公益時報(bào)》記者在貴賓休息室對他進(jìn)行了專訪。

    從下午兩點(diǎn)開始演講，到6點(diǎn)參加校慶活動，過程中間并沒有太多休息時間，但龍永圖還是按照約定的采訪時間坐在了記者面前。他身著藍(lán)色西裝、淺色條紋襯衫，配寶藍(lán)色領(lǐng)帶，大氣、不失莊重。盡管連續(xù)的工作讓他略顯疲憊，不過近20分鐘的采訪過程中，他聽得很認(rèn)真，回答得也很認(rèn)真，沒有絲毫不耐煩。

    記者很好奇，由龍永圖發(fā)起成立的藍(lán)圖公益基金會為何將青少年兒童海洋公益教育作為基金會的核心項(xiàng)目。他說，20幾歲時第一次看到大海時帶給他的震撼讓他感念至今，由此他也期望，讓更多的孩子們感悟和領(lǐng)會大海的豁達(dá)和包容，從小就塑造美好的人格和品性，助力未來的健康成長。

    說起中國加入世貿(mào)組織近20年來的發(fā)展變化，龍永圖說：“只有硬實(shí)力，沒有軟實(shí)力，還談不上是真正的強(qiáng)國?！彼J(rèn)為，公益慈善的全民啟蒙和普及是增強(qiáng)軟實(shí)力的重要組成部分。公益慈善不應(yīng)是少數(shù)人的專利，而是人人可為。

    采訪結(jié)束后，不知從哪里忽然涌上來好幾個人，說是他的粉絲，要求合影。龍永圖依然不急不惱，淡定從容地說“好”，圓了這幾位粉絲的心愿，而后，大步離去。

    要提高貧困地區(qū)孩子們的綜合素質(zhì)

    《公益時報(bào)》：你發(fā)起的藍(lán)圖公益基金會主要致力于青少年兒童海洋教育、素質(zhì)教育和推動教育公平。為什么要把海洋公益作為基金會的核心項(xiàng)目？

    龍永圖：在我成長的歲月中，20多年的時間一直都在大山里，沒有機(jī)會接觸外面的世界。當(dāng)我第一次看見大海的時候，感覺大海是那么的遼闊、博大和包容，這對當(dāng)時年輕的我來說，不亞于打開了一扇全新的窗，思想上確實(shí)帶來很大的震撼。后來，隨著我職業(yè)的經(jīng)歷和事業(yè)的發(fā)展，走出國門進(jìn)行交流的機(jī)會也越來越多，我就愈發(fā)覺得，如果一個人能夠擁有包容的心胸和博大的格局，當(dāng)他有機(jī)會走向外交的平臺，他就能很好地代表自己的國家，展示美好特質(zhì)，為自己的國家在國際舞臺上贏得認(rèn)可和尊重。這是大海給予我人生的啟示和感悟。

    中國近年來發(fā)展很快，解決絕對貧困問題也進(jìn)入了倒計(jì)時。同時，大家對貧困地區(qū)孩子們的成長和教育也愈加關(guān)心。過去的公益扶貧更多將著重點(diǎn)聚焦于硬件設(shè)施的改善，比如建設(shè)希望小學(xué)、改善和補(bǔ)充教學(xué)設(shè)施等，這當(dāng)然是必要的。但是，在當(dāng)下這樣一種全球化的時代背景下，怎樣才能使孩子們具有開放包容的意識、具備全球視野等——我們更應(yīng)該把重點(diǎn)定位于孩子們正確的價值觀的建立，綜合素質(zhì)和思想境界的提升與進(jìn)步方面。

    藍(lán)圖公益基金會其中的一個公益活動就是帶著貧困山區(qū)的孩子們?nèi)ビH近大海、擁抱自然。我覺得看海只不過是一種象征意義，除了看海，其實(shí)還有很多形式和方法來提高貧困地區(qū)孩子們的綜合素質(zhì)。奠定了這種基礎(chǔ)之后，不僅可以使他們自身得到快速成長，而且有可能培養(yǎng)出未來全面發(fā)展、素質(zhì)拔尖的村支部書記、縣委書記、市委書記、省委書記，甚至是國家領(lǐng)導(dǎo)干部和具有國際視野的外交人才，這樣就可以帶動我們的國家不斷地發(fā)展前進(jìn)。所以我認(rèn)為，提高我國貧困地區(qū)孩子們的綜合素質(zhì)應(yīng)成為當(dāng)前教育扶貧重點(diǎn)關(guān)注的問題，只有國內(nèi)各個方面都看到這個問題的緊迫性和重要性，并為此努力，我們的教育扶貧才可能真正成功。

    公益和商業(yè)并非相互矛盾

    《公益時報(bào)》：這幾年公益和商業(yè)的邊界問題成為熱點(diǎn)話題，你如何看待公益與商業(yè)的關(guān)系？

    龍永圖：我覺得一個有社會責(zé)任心的企業(yè)家，一定會從不同角度關(guān)注和投入公益事業(yè)。其實(shí)公益和商業(yè)二者并不相矛盾，我們完全可以把創(chuàng)造了財(cái)富的企業(yè)家和致力于公益慈善事業(yè)的人士予以融合，讓他們就各自的想法、觀念及行動方向不斷進(jìn)行溝通和碰撞，在彼此達(dá)成理解和共識的基礎(chǔ)上，強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手、互為補(bǔ)充。因?yàn)樽龉嫘枰獙I(yè)知識和項(xiàng)目實(shí)施能力，需要不斷地自我提升和完善；企業(yè)家也需要公益人士給予他們相應(yīng)的資源對接和路徑支持。公益和商業(yè)需要彼此成就。

    這也恰好凸顯了深圳國際公益學(xué)院這樣一所專業(yè)院校建立的必要性和重要性。

    從事公益慈善行業(yè)的人，愛心和眼界只是基礎(chǔ)要素，他們本身更需要很高的專業(yè)素養(yǎng)和綜合素質(zhì)，需要掌握高超的資本運(yùn)營能力，以確保有限的公益資金能夠使用到最有價值和意義的地方。深圳國際公益學(xué)院應(yīng)該將小眾的學(xué)習(xí)和大眾的普及有機(jī)地結(jié)合起來，在不斷培養(yǎng)專業(yè)的、高素質(zhì)公益人才的同時，也有義務(wù)把一些好的公益理念進(jìn)行全社會推廣，鼓勵和吸引越來越多的人投身公益，共同為中國公益慈善事業(yè)的發(fā)展做出努力。

    很多做公益的人告訴我說，做了一段時間的公益項(xiàng)目以后，他們深有體會——很多時候，金錢并非是最重要的，最難的是如何將資金轉(zhuǎn)化為有效幫助和改善受助群體生活現(xiàn)狀的驅(qū)動力，以及未來發(fā)展的動能。我特別希望，通過我們的企業(yè)家和公益慈善工作者的共同努力，把公益事業(yè)做好，做得專注、專業(yè)、做得受人尊重，真正得到社會公眾的支持和信任，這樣的公益慈善事業(yè)才能長久和可持續(xù)。我覺得公益和商業(yè)并非相互矛盾，而是可以很好地結(jié)合，取得平衡和發(fā)展的。

    公益是人人可為的

    《公益時報(bào)》：你之前多次表示，希望中國公益慈善事業(yè)進(jìn)入主流。這個觀點(diǎn)是基于什么樣的認(rèn)知基礎(chǔ)？

    龍永圖：我覺得公益慈善不應(yīng)該是少數(shù)人的專利，并非好像只是有錢人才能做慈善做公益。我特別贊成公益是人人可為、人人可參與的，公益奉獻(xiàn)的大小并非是你捐錢多少，只要你有心，哪怕只是提供一點(diǎn)社會服務(wù)，哪怕只是捐了一塊錢，也是一種公益。公益的社會化普及是有效提高全民素質(zhì)的一種重要方式，對于整個社會培養(yǎng)互助、互愛的和諧氛圍很有助力，意義非凡。這也就是為什么我一再強(qiáng)調(diào)“公益要進(jìn)入主流”，因?yàn)樗⒎鞘巧贁?shù)人的事情，而是所有人都可以參與的事情。

    《公益時報(bào)》：你認(rèn)為實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)還需要做哪些嘗試和努力？

    龍永圖：全民公益意識的啟蒙非常重要，這也就要求我們對公益事業(yè)的宣傳要廣泛和及時。從2008年北京奧運(yùn)會至今的10多年間，中國的志愿服務(wù)邁上了一個新的臺階。我們會發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在無論是組織馬拉松比賽，或是大型的會議論壇，都離不開志愿者的奉獻(xiàn)，他們都屬于公益事業(yè)的一部分。我們應(yīng)該用一種廣義的思維方式看待公益活動，讓公益事業(yè)的高度和廣度更具拓展性，更凸顯社會價值，這樣才能讓公益事業(yè)成為黨和政府真正支持的一件提高國民素質(zhì)的大事，而非少數(shù)公益人在做的那些簡單的獻(xiàn)愛心、扶貧濟(jì)困的事情。

    《公益時報(bào)》：作為中國加入世貿(mào)組織的親歷者和推動者，你如何看待中國加入世貿(mào)組織之后，這近20年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

    龍永圖：中國加入世貿(mào)組織以后，可以說經(jīng)歷了一個經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的黃金期。比如說，我們的外貿(mào)出口從5000億美元提高到現(xiàn)在的4.6萬億，幾乎增加了10倍；我們的外匯儲備從過去的4000億美元到現(xiàn)在的3萬億美元；我們的國民財(cái)富積累也是在這一段時間基本完成，中國的國際地位日漸提升。當(dāng)年我們?nèi)胧赖臅r候，GDP還排在意大利之后，現(xiàn)在已經(jīng)僅次于美國，成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體。這些都是20年前我們不可想象的。

    我們?nèi)胧乐螅鸩酱_立了中國在世界上經(jīng)濟(jì)大國的地位，但經(jīng)濟(jì)大國并不是經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國還要表現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量方面。所以現(xiàn)在中央提出，我們的經(jīng)濟(jì)要從高速增長逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)楦哔|(zhì)量發(fā)展，那么如何提高中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量？這是一個重大的挑戰(zhàn)。

    與此同時，我們還面臨著另一個重大挑戰(zhàn)，就是如何提高全民素質(zhì)。因?yàn)?，如果只有硬?shí)力，沒有軟實(shí)力，這個國家還不能算是一個真正的強(qiáng)國。再歸結(jié)到我們剛才談到的公益事業(yè)，如果我國公益事業(yè)能夠積極蓬勃地發(fā)展，它將勢必成為提高全民素質(zhì)、打造中國軟實(shí)力的一個重要組成部分。