■ 本報(bào)記者 于俊如

    “我為什么老被別人罵？就是因?yàn)槲以噲D說明這個(gè)世界的真實(shí)?！痹鴷詵|說。

    在為數(shù)不多的公開報(bào)道中，曾曉東的觀點(diǎn)總能引起爭議。作為教育領(lǐng)域的專家，曾曉東更多的是在踏踏實(shí)實(shí)地做調(diào)查研究，是典型的研究型學(xué)者，推動(dòng)政策改變的同時(shí)，也成為很多公益組織的智囊。

    在曾曉東看來，我國的基礎(chǔ)教育現(xiàn)狀是，應(yīng)試教育框架下縣城的超大規(guī)模學(xué)校和小規(guī)模村小并存，處在一種兩極化的狀態(tài)下，也好像找不到破局的這個(gè)開口。

    她用“行百里者半九十”這句話來形容我國當(dāng)前基礎(chǔ)教育所面臨的現(xiàn)狀，剩下這一部分將是最難解決的問題，需要花大力氣去解決。

    而公益組織作為社會(huì)發(fā)展力量中重要的一部分，在工業(yè)化體系缺少“人”的情況下，能夠引入“人”的資源，能夠引入創(chuàng)新等智力資源，能夠推動(dòng)教育改革。

    但是公益組織也面臨著轉(zhuǎn)型的問題?！耙郧閼汛嬉磺校搅嗽撜f不的時(shí)候了?！痹鴷詵|說，公益組織需要從資源給予轉(zhuǎn)變?yōu)榻o思想，給新鮮的空氣，給新的思維方式。

    12月21日，2018中國公益年會(huì)將在北京·國家會(huì)議中心開幕，曾曉東作為教育領(lǐng)域的專家受邀將在年會(huì)上從教育的角度進(jìn)行分享。

    《公益時(shí)報(bào)》：你曾參與聯(lián)合國的兒童早期發(fā)展項(xiàng)目，也曾做過北京地區(qū)基礎(chǔ)教育的調(diào)查，更是給公益組織出謀劃策，請結(jié)合您的經(jīng)歷與調(diào)查成果，談?wù)勎覈?dāng)前基礎(chǔ)教育的現(xiàn)狀是怎樣的？

    曾曉東：城市化進(jìn)程，導(dǎo)致農(nóng)村教育整個(gè)呈現(xiàn)衰落狀態(tài)。大部分人都走了，跑到城市里去，留下來的就成為最少的或者最后的那15%?！靶邪倮镎甙刖攀?，最后的這15%是最難解決的問題。這是中國農(nóng)村教育目前存在的一個(gè)基本狀況。

    從現(xiàn)象層面上講，縣城的中小學(xué)人滿為患，很多到了八九十人一個(gè)班。反之，村子里面的小學(xué)多是四五十人。在農(nóng)村，真正還在鄉(xiāng)村居住并把孩子留在鄉(xiāng)村讀書的人，是很少一部分了。

    從資源配置上講，這給政府配置資源帶來了極大的麻煩。一方面，再小的學(xué)校也得派老師，老師還越來越不愿意去。過去民辦教師在很大程度就是農(nóng)民，現(xiàn)在老師是城市的人，“開車去上課，下課開車回家”。這時(shí)候再派到山區(qū)去工作，難度就更大了。另一方面，小規(guī)模學(xué)校管理成本也很高。

    2012年前后，教育部希望合理地進(jìn)行撤點(diǎn)并校，因?yàn)橛泄?jié)省資金、節(jié)省工作難度、解決派老師難、提高教育質(zhì)量等優(yōu)點(diǎn)，地方政府將這個(gè)事情迅速完成，但是因?yàn)椴僮鬟^急而不得不叫停。

    可是農(nóng)村小規(guī)模學(xué)校究竟應(yīng)該怎么發(fā)展？

    目前是，農(nóng)村小規(guī)模學(xué)校與縣城超大規(guī)模學(xué)校、超大規(guī)模班級(jí)并存，教師的質(zhì)量不斷提高，但是教師作為國家公共雇員的屬性也越來越顯現(xiàn)出來。教師越來越成為一個(gè)公共部門的雇員，而不是鄉(xiāng)村社區(qū)的組成部分，結(jié)果是越來越和鄉(xiāng)村脫離了。

    從教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)方法上來說，因?yàn)榇蠹姨幵谝粋€(gè)大規(guī)模班級(jí)的教學(xué)里面，完全的應(yīng)試教育，縣城的教學(xué)方式和教學(xué)改革非常難以突破，教師的配置也很難體現(xiàn)效率。

    而農(nóng)村小規(guī)模學(xué)校，由于更多的人離開，導(dǎo)致學(xué)校的教學(xué)質(zhì)量或者教學(xué)秩序，非常不正規(guī)，被遠(yuǎn)遠(yuǎn)地甩在后面。

    從人文的角度來說，教師越來越成為公共雇員是一件好事，但是他們越來越脫離鄉(xiāng)村社區(qū)。

    結(jié)果是，應(yīng)試教育框架下縣城的學(xué)校和村小都處在一種兩個(gè)極化的狀態(tài)下，都好像找不到破局的這個(gè)開口。

    《公益時(shí)報(bào)》：這樣的問題如何有解決的辦法？

    曾曉東：教學(xué)改革沒有辦法推進(jìn)，大家都還是沿著應(yīng)試教育的軌道在走，甚至小學(xué)也是按照這個(gè)軌道在走，這就沒有辦法適應(yīng)新的時(shí)代，培養(yǎng)孩子們一些核心的素養(yǎng)。老師越來越成為公共部門的雇員，而不成為農(nóng)村社區(qū)的組成部分。

    《小學(xué)老師為什么這么忙？——典型一天的制度分析》一文對(duì)老師的觀察發(fā)現(xiàn)，老師的工作里面有1/3多一點(diǎn)才是做它的本職，剩下的大部分時(shí)間都在應(yīng)對(duì)整個(gè)行政體系對(duì)他各種各樣的要求。在工作時(shí)間分配上來說，他已經(jīng)變成了公共部門的雇員，越來越成為一個(gè)龐大的體系的組成部分，而遠(yuǎn)離農(nóng)村社區(qū)。

    中國目前的教育就進(jìn)入到了發(fā)達(dá)國家上世紀(jì)七八十年代經(jīng)歷的水平階段，就是體系化、完善、規(guī)范，完整地按照官僚主義的這套規(guī)則來運(yùn)行，程序主義、程序正確越來越突出，大概就是這個(gè)目前的狀態(tài)。

    《公益時(shí)報(bào)》：教師越來越脫離農(nóng)村社區(qū)？只有1/3的時(shí)間在做本職工作？

    曾曉東：農(nóng)村社區(qū)是指農(nóng)村的社會(huì)生活，農(nóng)村學(xué)校是農(nóng)村文化的一個(gè)組成部分，小孩子表演節(jié)目、參與農(nóng)村勞動(dòng)，就是農(nóng)村社會(huì)生活的組成部分。以村為單位，家長對(duì)老師非常了解，能夠隨時(shí)交流。但是現(xiàn)在，你會(huì)發(fā)現(xiàn)鄉(xiāng)村有一個(gè)大門關(guān)上了，不允許別人進(jìn)去。在村里面工作的老師和當(dāng)?shù)卮迕駴]有什么關(guān)系，甚至不認(rèn)識(shí)，因?yàn)樗麄兪切姓w系派下去的，團(tuán)隊(duì)人際交往完全是一個(gè)獨(dú)立于農(nóng)村社區(qū)的。

    這樣一個(gè)體系化的，從上到下分好多層的龐大教育體系，我們稱之為“體制官僚主義”。這不是一個(gè)貶義詞，它只是從過去村村辦小學(xué)、很不正規(guī)，到今天完全正規(guī)，變成一個(gè)完全龐大的整個(gè)工業(yè)體系當(dāng)中的組成部分，是工業(yè)化的產(chǎn)物。

    教師身處這個(gè)體系當(dāng)中，大部分時(shí)間要用來應(yīng)對(duì)行政體系要求的公開課活動(dòng)、精神文明創(chuàng)建、精準(zhǔn)扶貧、各種評(píng)比等，因?yàn)槔蠋熓秦?cái)政供養(yǎng)人員。

    從某種意義上來說，這其實(shí)是進(jìn)步的表現(xiàn)。

    大家不要用過去田園牧歌式的東西，來追究今天工業(yè)化時(shí)代的產(chǎn)物。鄉(xiāng)村的生活不是那么美好，工業(yè)時(shí)代建立起秩序，是標(biāo)準(zhǔn)化和程序的開始?，F(xiàn)在整個(gè)的教育從課程、考試、課標(biāo)等完全建立起來，這是一個(gè)了不起的成就。這么大的一個(gè)國家，建立起一個(gè)完整的工業(yè)社會(huì)時(shí)代的教學(xué)體系，很了不起，當(dāng)然問題同樣很多。

    這個(gè)世界你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它沒有完美的，公共政策就是妥協(xié)。我為什么老被別人罵？就是因?yàn)槲以噲D說明這個(gè)世界的真實(shí)。

    《公益時(shí)報(bào)》：最后這15%該怎么解決？

    曾曉東：“行百里者半九十”，最后的15%是要占據(jù)你整個(gè)經(jīng)歷里的一半，你才能夠很好地解決，所以現(xiàn)在還沒有解決辦法，還在探索。

    現(xiàn)在建立起一個(gè)符合工業(yè)化時(shí)代的龐大教育體系，好嗎？好！規(guī)矩、標(biāo)準(zhǔn)、完整！但是它的問題也是非常突出的，這也是西方發(fā)達(dá)國家上世紀(jì)70年代以后一直在努力的方向，就是它是非人格的，只有機(jī)器，只有秩序，只有標(biāo)準(zhǔn)、程序，沒有“人”。

    不管是鄉(xiāng)村學(xué)校，連大學(xué)現(xiàn)在是這樣，沒有“人”。

    《公益時(shí)報(bào)》：公開數(shù)據(jù)顯示，2017年，我國全社會(huì)慈善捐贈(zèng)總額達(dá)1499.86億元。其中，社會(huì)捐贈(zèng)最關(guān)注最高的領(lǐng)域是教育，占捐贈(zèng)總量的27.44%。在你看來，公益對(duì)于改善基礎(chǔ)教育，尤其是西部基礎(chǔ)教育有多大的作用？成效如何？

    曾曉東：不光是中國，全世界各國對(duì)于教育的社會(huì)捐助都是占大部分。所以這些年來，對(duì)中國基礎(chǔ)教育，特別是對(duì)農(nóng)村或者弱勢群體的教育關(guān)注最多。其實(shí)有很多報(bào)道都是從公益組織出來的，就是他們在做公益的過程中，發(fā)現(xiàn)了農(nóng)村教育或者是弱勢群體教育當(dāng)中存在的問題，比如說小規(guī)模學(xué)校，最后剩在農(nóng)村的那些孩子、打工子弟學(xué)校等，這些都是公益組織關(guān)注的話題。

    但是目前，很多文章說，農(nóng)村的校舍、圖書、技術(shù)設(shè)備等都很不錯(cuò)了，還應(yīng)該怎么弄？公益組織也面臨著轉(zhuǎn)型。

    這個(gè)過程當(dāng)中，公益組織面臨的轉(zhuǎn)型非常重要的一點(diǎn)就是，這么龐大的機(jī)器轉(zhuǎn)型起來比較難，一個(gè)老師在這里邊就是個(gè)螺絲釘，能動(dòng)性有限。公益組織還是應(yīng)該作為一個(gè)社會(huì)力量的組成部分，能夠在一定程度上，把一些新的東西給引入到這樣一個(gè)龐大的體系里面去，所以要從過去替政府干活，轉(zhuǎn)變?yōu)橐鲆恍┱刹涣说幕?，比如說創(chuàng)新、改革。公益組織可以引入一些智力資源，從給東西轉(zhuǎn)變?yōu)榻o思想，給新的思維方式。

    《公益時(shí)報(bào)》：有沒有做得比較好的案例？

    曾曉東：農(nóng)村現(xiàn)在有一個(gè)很大的問題，就是教育教學(xué)非常難以改變，有些公益組織開展的支教活動(dòng)、引入新課程等，能夠給這些孩子帶來一些很快樂的東西，開始有了“人”的存在，有了人與人的尊重。

    但是，因?yàn)橹Ы痰臍v史比較短，技術(shù)水平以及支教本身的裝備、培訓(xùn)質(zhì)量，我覺得還不是很高，所以公益組織現(xiàn)在要從那種資源提供走向?qū)I(yè)支持，就變得非?？简?yàn)人了。

    目前我覺得有兩個(gè)項(xiàng)目做得還不錯(cuò)。一個(gè)是西部陽光基金會(huì)的橋畔計(jì)劃，在學(xué)前教育這塊做了一個(gè)房子，可以拆解，隨便流動(dòng)，房子里邊配了材料、標(biāo)準(zhǔn)、教師的培訓(xùn)要求以及教師的教育課程等。（下轉(zhuǎn)10版）