“通過(guò)一系列的嘗試、創(chuàng)新，我希望能夠在公益行業(yè)進(jìn)行更多探索，觸碰尚不明晰的邊界，讓公益跟社會(huì)以及我們的生活更好地結(jié)合起來(lái)。對(duì)于創(chuàng)新者來(lái)說(shuō)，孤獨(dú)是一種常態(tài)，但即便付出一些代價(jià)也是值得的，至少能讓大家知道此路不通，要換條路走?！?/p>

    從金融行業(yè)從業(yè)者到互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司董事長(zhǎng)，從一家成立僅有10個(gè)月的基金會(huì)執(zhí)行委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)到國(guó)內(nèi)首單股權(quán)慈善信托委托人……張唯希望把自身資源，特別是基于數(shù)據(jù)技術(shù)的專業(yè)核心能力，變?yōu)閷?duì)公益行業(yè)的一種支持。

    7月初，作為瑪娜數(shù)據(jù)科技發(fā)展基金會(huì)（以下簡(jiǎn)稱“瑪娜基金會(huì)”）執(zhí)委會(huì)會(huì)長(zhǎng)，張唯參加了首屆中國(guó)公益創(chuàng)新高峰論壇，這家新成立的基金會(huì)得以進(jìn)入公眾視野。正如基金會(huì)的名字，在張唯看來(lái)，將大數(shù)據(jù)理念引入公益行業(yè)已成為一種趨勢(shì)，這不僅能夠幫助公益機(jī)構(gòu)更加綜合全面地認(rèn)識(shí)自己，也有利于打破公益行業(yè)邊界，推動(dòng)公益創(chuàng)新。近日，《公益時(shí)報(bào)》記者對(duì)張唯進(jìn)行了采訪，希望了解瑪娜基金會(huì)正在做的事情以及他們對(duì)公益創(chuàng)新的一些設(shè)想。

    利用核心能力做公益

    《公益時(shí)報(bào)》：在公益行業(yè)，關(guān)注數(shù)據(jù)領(lǐng)域的機(jī)構(gòu)很少。作為一家創(chuàng)業(yè)公司，為什么要成立這樣一家基金會(huì)，是因?yàn)橛衅髽I(yè)方面的資源嗎？

    張唯：準(zhǔn)確來(lái)說(shuō)，成立這家基金會(huì)并不單純是因?yàn)槠髽I(yè)的資源，而是因?yàn)槲覀儼压娈?dāng)成了一個(gè)重要的使命和戰(zhàn)略。我們從事的是互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)方面的工作，而數(shù)據(jù)要求真實(shí)透明?，F(xiàn)在各行各業(yè)都在提數(shù)據(jù)，應(yīng)該如何看待這種現(xiàn)象呢？不乏有一些機(jī)構(gòu)把非法數(shù)據(jù)交易當(dāng)成一個(gè)牟利的手段，個(gè)人數(shù)據(jù)遭泄露、買賣的現(xiàn)象比較嚴(yán)重，電信詐騙也比較猖獗。那么個(gè)人數(shù)據(jù)的價(jià)值究竟是什么？個(gè)人數(shù)據(jù)的歸屬權(quán)屬于誰(shuí)？這是基金會(huì)成立最重要的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，我們希望切實(shí)有效地維護(hù)個(gè)人數(shù)據(jù)權(quán)益，特別是在相應(yīng)的研究、倡導(dǎo)以及實(shí)現(xiàn)途徑方面。

    另外，我們也接觸到一些公益組織，相較商業(yè)機(jī)構(gòu)而言，他們對(duì)數(shù)據(jù)的理解程度還是有一定的欠缺。而我們擁有數(shù)據(jù)技術(shù)優(yōu)勢(shì)，比如信用體系搭建、模型構(gòu)建、算法等，而且在金融、風(fēng)險(xiǎn)控制方面我們也有一些經(jīng)驗(yàn)。因此，我們希望把這些優(yōu)勢(shì)和公益結(jié)合起來(lái)，支持公益機(jī)構(gòu)實(shí)現(xiàn)更好的發(fā)展。以前我們是給公益組織當(dāng)幫手，做志愿者獻(xiàn)獻(xiàn)體力，現(xiàn)在我們很高興能夠通過(guò)企業(yè)的核心能力做一些事情。

    《公益時(shí)報(bào)》：基金會(huì)開(kāi)展工作需要很多專業(yè)人才，目前在人員設(shè)置上是如何安排的？

    張唯：因?yàn)槲覀儎倓偲鸩?，?duì)于公益項(xiàng)目的想法、產(chǎn)品的設(shè)計(jì)還處于起步和探索階段，因此目前僅有一名專職人員。我們希望也鼓勵(lì)大家把時(shí)間捐給基金會(huì)，企業(yè)方面也設(shè)計(jì)了相應(yīng)的激勵(lì)制度。因?yàn)楣媸俏覀兊暮诵膽?zhàn)略之一，員工每一次調(diào)級(jí)、晉升也都和公益相關(guān)。同時(shí)我們也提出，企業(yè)在開(kāi)展業(yè)務(wù)時(shí)要考慮對(duì)基金會(huì)進(jìn)行支持，比如說(shuō)品牌建設(shè)和籌款等。另外我們的員工都比較年輕，平均年齡在30歲以下，面臨社會(huì)上種種誘惑，所以我也希望通過(guò)公益的方式和理念讓員工得到更好的成長(zhǎng)。

    為公益行業(yè)提供數(shù)據(jù)支持

    《公益時(shí)報(bào)》：在首屆中國(guó)公益?zhèn)鞑?chuàng)新高峰論壇上，你提出了很多公益方面的設(shè)想。目前基金會(huì)有哪些落地的項(xiàng)目？

    張唯：我們開(kāi)發(fā)的“方舟平臺(tái)”系統(tǒng)已經(jīng)具備雛形，現(xiàn)在正處于內(nèi)部測(cè)試階段，有可能在近期推出2.0版本。這是我們和《南方周末》共同探索打造的一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。因?yàn)槊襟w天然有監(jiān)督的職能，我們希望把媒體的這種監(jiān)督職能和公益以及我們?cè)跀?shù)據(jù)方面的經(jīng)驗(yàn)優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來(lái)。

    對(duì)于公益行業(yè)來(lái)說(shuō)，很重要的一點(diǎn)就是讓各方能夠看見(jiàn)彼此。那么公益訴求產(chǎn)生之后，如何才能將人財(cái)物和其他資源實(shí)現(xiàn)更好地匹配呢？我們希望在數(shù)據(jù)層面打通這些環(huán)節(jié)。通過(guò)“方舟平臺(tái)”，我們可以幫助公益機(jī)構(gòu)和公益資源在全網(wǎng)進(jìn)行有效匹配，快速拓展。同時(shí)，該平臺(tái)能夠在后臺(tái)幫助公益機(jī)構(gòu)實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)風(fēng)險(xiǎn)管理，從而讓捐贈(zèng)人和公益產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)更加優(yōu)化的匹配，讓決策更加及時(shí)有效。

    《公益時(shí)報(bào)》：基金會(huì)要做的事情就是針對(duì)公益行業(yè)不同的問(wèn)題開(kāi)發(fā)不同的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品？

    張唯：是的，我們希望將數(shù)據(jù)和公益結(jié)合起來(lái)。目前我們也正在開(kāi)發(fā)另一款互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品——公益機(jī)構(gòu)信用評(píng)分系統(tǒng)，即參照商業(yè)機(jī)構(gòu)信用評(píng)級(jí)的方法，從多個(gè)維度對(duì)公益機(jī)構(gòu)進(jìn)行考量、評(píng)級(jí)。現(xiàn)在公益機(jī)構(gòu)非?？粗刎?cái)務(wù)透明度，特別是在“郭美美事件”發(fā)生后，社會(huì)對(duì)公益機(jī)構(gòu)透明度建設(shè)也特別關(guān)注。不過(guò)，以往對(duì)于公益機(jī)構(gòu)的評(píng)判更多是從財(cái)務(wù)角度進(jìn)行的，這對(duì)于公益行業(yè)的發(fā)展來(lái)說(shuō)顯然不夠。

    因此，瑪娜基金會(huì)希望以此作為一個(gè)切入口，利用我們?cè)跀?shù)據(jù)特別是在風(fēng)險(xiǎn)控制方面的技術(shù)，幫助捐贈(zèng)方以及社會(huì)各界對(duì)公益行業(yè)有一個(gè)更加全面及直接的認(rèn)識(shí)。當(dāng)然，我們做這一工作并不是為了去簡(jiǎn)單評(píng)判公益組織的“好壞”，而是希望幫助他們從結(jié)構(gòu)設(shè)置、管理以及業(yè)務(wù)等各方面進(jìn)行綜合評(píng)估，讓公益機(jī)構(gòu)更好地認(rèn)識(shí)自己，有意識(shí)地強(qiáng)化自己。

    《公益時(shí)報(bào)》：你曾提出數(shù)據(jù)體系能夠在扶貧領(lǐng)域發(fā)揮很大作用，這一點(diǎn)應(yīng)該如何理解？

    張唯：其實(shí)核心還是在信用層面，在現(xiàn)代社會(huì)信用就是資源，就是財(cái)富。比如說(shuō)，如果農(nóng)民擁有自己的信用體系，他就可以通過(guò)信用貸款做一些事情，提高家庭收入，改善生活水平。這當(dāng)然涉及面非常廣，也非常復(fù)雜，但由點(diǎn)到面，通過(guò)經(jīng)過(guò)驗(yàn)證的模式、經(jīng)驗(yàn)、工具和方法的復(fù)制、推廣，我相信農(nóng)村地區(qū)以及那些被忽略的群體的信用體系建設(shè)能夠有所突破。

    以前我們個(gè)人的數(shù)據(jù)都是孤島般的存在，比較分散，我們希望通過(guò)信用體系的建設(shè)幫助大家把各種信息匯集起來(lái)。另外，就個(gè)人的消費(fèi)行為、經(jīng)濟(jì)行為應(yīng)如何納入整體的信用體系，我們也希望和一些公益機(jī)構(gòu)和電商平臺(tái)進(jìn)行合作探索，把信用體系納入生活的各個(gè)環(huán)節(jié)。當(dāng)然，這是一個(gè)長(zhǎng)期的項(xiàng)目，我們也希望得到社會(huì)的認(rèn)可和支持。

    《公益時(shí)報(bào)》：提到數(shù)據(jù)平臺(tái)，阿里巴巴“天天正能量”公益平臺(tái)最近推出了中國(guó)公益領(lǐng)域首個(gè)大數(shù)據(jù)開(kāi)放平臺(tái)——網(wǎng)絡(luò)公益大數(shù)據(jù)平臺(tái)。你如何看待這一舉措？

    張唯：對(duì)于像阿里、騰訊這么大體量的企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們是有能力為公益行業(yè)的發(fā)展做出更多嘗試的，我覺(jué)得這對(duì)于一些第三方機(jī)構(gòu)或者小的公益機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很好的發(fā)展機(jī)會(huì)，也體現(xiàn)了公益的精準(zhǔn)性。而且重要的是，數(shù)據(jù)要聯(lián)通起來(lái)才會(huì)更有價(jià)值，阿里的這一做法將自身的核心能力與對(duì)數(shù)據(jù)的理解、網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)實(shí)現(xiàn)了完美的結(jié)合，值得學(xué)習(xí)。

    做個(gè)“以身試法者”

    《公益時(shí)報(bào)》：你在公益領(lǐng)域進(jìn)行了很多嘗試，比如國(guó)內(nèi)首單股權(quán)慈善信托。另外你也提出了很多頗具前瞻性的公益設(shè)想，比如“公益信用金融新生態(tài)”。有沒(méi)有擔(dān)心過(guò)會(huì)失??？

    張唯：你提到的那單股權(quán)慈善信托名為“國(guó)投泰康信托2017年真愛(ài)夢(mèng)想2號(hào)教育慈善信托”，我前后花了一年的時(shí)間進(jìn)行論證，今年4月份在北京市民政局完成備案，主要用于支持全國(guó)素養(yǎng)教育研究與推廣項(xiàng)目。我希望通過(guò)自己的嘗試和創(chuàng)新，給公益行業(yè)帶去更多的探索，不斷去觸碰那些似乎不明晰的邊界，就像我經(jīng)常自嘲的，我成了一個(gè)“以身試法”的人。

    至于“公益信用金融新生態(tài)”，那也是我的一個(gè)設(shè)想。這件事做起來(lái)可能很難，但也是一個(gè)開(kāi)放性的探索。因?yàn)橛性谏虡I(yè)領(lǐng)域從業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，所以我并不特別在意得失成敗。對(duì)于創(chuàng)新者來(lái)說(shuō)，孤獨(dú)是一個(gè)常態(tài)，但即便有一些代價(jià)也是值得的，至少我的嘗試可以告訴大家此路不通，換條路走。當(dāng)然，法律法規(guī)要遵守，對(duì)公益的社會(huì)性、敏感性特別是它所代表的責(zé)任要有充分認(rèn)知，在行為上要嚴(yán)謹(jǐn)、自律。同時(shí)，社會(huì)公眾可能也要對(duì)公益的真實(shí)狀況有更多的認(rèn)知和了解，以更加平和的心態(tài)去看待它。

    《公益時(shí)報(bào)》：可能會(huì)有人覺(jué)得你們的想法不切實(shí)際，你如何評(píng)價(jià)自己做的事情？

    張唯：我覺(jué)得公益組織最大的力量在于其自身獨(dú)特的影響力。如果說(shuō)跟商業(yè)領(lǐng)域相比，公益組織的體量還差得很遠(yuǎn)，完全不在一個(gè)層級(jí)。但公益行業(yè)瞄準(zhǔn)的是特定的社會(huì)問(wèn)題，它們產(chǎn)生的影響力跟商業(yè)還是很不同的，能夠發(fā)揮杠桿的作用。因?yàn)楣娼M織做出示范之后可能商業(yè)機(jī)構(gòu)、政府部門都會(huì)加入進(jìn)來(lái)，共同推動(dòng)問(wèn)題的解決。

    另一方面，公益生態(tài)應(yīng)該是更加多元的，我覺(jué)得公益應(yīng)該更加開(kāi)放，充分跟社會(huì)發(fā)展結(jié)合。就中國(guó)的社會(huì)體量來(lái)說(shuō)，我們要做、能做的事情太多了。很多公益機(jī)構(gòu)見(jiàn)證的是中國(guó)最貧窮最困難的一面，但是我們不能被這些局限，不能阻礙自身的成長(zhǎng)和探索。愛(ài)當(dāng)然是公益組織及公益行業(yè)從業(yè)者的行為基石，我們要善待公益、慈善所蘊(yùn)含的力量，同時(shí)更以開(kāi)放、創(chuàng)新之心，進(jìn)行各種公益實(shí)踐，并扎扎實(shí)實(shí)地做出來(lái)，進(jìn)而對(duì)商業(yè)、社會(huì)領(lǐng)域進(jìn)行積極引導(dǎo)。

    ■ 本報(bào)記者 皮磊