《公益時(shí)報(bào)》：今天阜寧風(fēng)災(zāi)救援的協(xié)調(diào)中心緊急成立了，但每次都是臨時(shí)成立，仍會有一些救援隊(duì)伍受影響，這種政府與民間的協(xié)調(diào)機(jī)制是不是應(yīng)該常態(tài)化？

    白煜?。簺]錯(cuò)，這次的反應(yīng)跟以前的災(zāi)害救援基本一樣，只是在一些細(xì)節(jié)上熟練了，僅此而已，但整個(gè)體系沒變。現(xiàn)在我國還是官方主導(dǎo)，體制外的不納入官方系統(tǒng)。官方覺得需要的時(shí)候才會招募民間機(jī)構(gòu)。但民間機(jī)構(gòu)沒有上邊的指令，也會行動，體現(xiàn)救援快速性、及時(shí)性，所以會有沖突。

    而且官方對民間救援?dāng)?shù)量、質(zhì)量的統(tǒng)計(jì)是不完全的，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)也沒有，災(zāi)難發(fā)生后的指揮協(xié)調(diào)也就比較麻煩。平時(shí)匯報(bào)的材料看起來是比較漂亮了，但實(shí)質(zhì)上的備災(zāi)水平等等還是有很大的差距。

    國外大多數(shù)體系是倒過來的，屬地化為主，社區(qū)民眾先自發(fā)自救互救，周邊做應(yīng)急支持。再遠(yuǎn)一點(diǎn)的區(qū)域中心做二級支持，更大級別的災(zāi)難再向外擴(kuò)散。我們的社區(qū)組織遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，即使在東部發(fā)達(dá)地區(qū)。還是要大量普及社區(qū)基層志愿者隊(duì)伍，志愿者隊(duì)伍也需要腳踏實(shí)地，能夠立足社區(qū)，在需要的時(shí)候真正發(fā)生作用，就已經(jīng)非常好了。出事的時(shí)候身邊就有一支隊(duì)伍能夠發(fā)揮作用，那是最好的，不用千里奔襲。

    《公益時(shí)報(bào)》：龍卷風(fēng)災(zāi)害的特點(diǎn)和救援上有沒有特殊性？

    白煜?。核Ｒ姷呐_風(fēng)、大暴雨等強(qiáng)對流天氣有一定的類似性，但龍卷風(fēng)強(qiáng)度大，氣旋中心風(fēng)力比其他臺風(fēng)、暴風(fēng)大很多，破壞力也較強(qiáng)。它的形成機(jī)制復(fù)雜，形成速度快，預(yù)測起來更難。包括在美國龍卷風(fēng)走廊，跟蹤這么多年下來，要準(zhǔn)確預(yù)測一個(gè)龍卷風(fēng)，也不那么容易。

    國內(nèi)強(qiáng)對流天氣很多，能形成龍卷風(fēng)的少一些。但中國遭受龍卷風(fēng)襲擊歷史上是有記載的，不是偶發(fā)、突發(fā)事件，它有一定的自然規(guī)律和可能性。去年、今年都有，近年來最嚴(yán)重的一次，可能是上海的龍卷風(fēng)，造成的損失是非常巨大的。

    救援上看，龍卷風(fēng)造成的破壞往往帶有建筑物結(jié)構(gòu)損害，尤其在鄉(xiāng)鎮(zhèn)、郊區(qū)。大城市建筑物現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)抗震性，但風(fēng)載荷的標(biāo)準(zhǔn)不高，可能能抵抗一般臺風(fēng)。以龍卷風(fēng)的強(qiáng)度，一般建筑物是扛不住的。所以一般會強(qiáng)調(diào)地下室、靠近地面的一層相對穩(wěn)定一點(diǎn)。附屬的構(gòu)筑物和車輛這樣的單獨(dú)物體，有可能被吹到空中。

    龍卷風(fēng)瞬時(shí)危害大，但來得快去得快。它帶來的次生災(zāi)害有點(diǎn)像臺風(fēng)，比如可能引起漏電、燃?xì)夤艿榔茡p、強(qiáng)摩擦產(chǎn)生靜電引起爆炸，但受災(zāi)面積小，一般是帶狀，有時(shí)候是S型，起點(diǎn)和終點(diǎn)明確。如果沒有伴隨強(qiáng)降雨，它不大可能會帶來滑坡、泥石流這種次生災(zāi)害。

    《公益時(shí)報(bào)》：對于這種不常見的災(zāi)害，應(yīng)該怎樣預(yù)防呢？

    白煜?。簹庀笈_之前的預(yù)警一直是強(qiáng)對流天氣，并沒有龍卷風(fēng)。對于這個(gè)地區(qū)的人來說，沒有經(jīng)歷過龍卷風(fēng)的襲擊，他們看到這個(gè)預(yù)警的感覺，可能跟一般的大暴雨類似，并不能夠根據(jù)這個(gè)預(yù)警預(yù)估到這樣嚴(yán)重的災(zāi)害。這個(gè)預(yù)警對于普通民眾來講接近無效。大多數(shù)人都是在毫無準(zhǔn)備的狀態(tài)下，失去了生命。

    比如美國龍卷風(fēng)走廊地區(qū)，如果看到鉤狀回波、明顯的氣象雷達(dá)上的特征，就直接發(fā)龍卷風(fēng)預(yù)警了，而且當(dāng)?shù)鼐用衿占斑^應(yīng)該怎樣防范，聽到這種類型預(yù)警，就會知道采取怎樣的方法躲避。

    我國現(xiàn)在很多城市做了太多應(yīng)急預(yù)案，我們也做過一些預(yù)案的評估，發(fā)現(xiàn)很多預(yù)案是把日常工作書面化、條理化而已。比如說臺風(fēng)來了怎樣清理下水道，這跟日常工作其實(shí)是相通的，不能理解為是應(yīng)急狀態(tài)下的事情。

    應(yīng)急預(yù)案應(yīng)該針對平時(shí)想象不到的突發(fā)意外。對于已經(jīng)能夠想到的，臺風(fēng)、大雨、斷電的預(yù)案，只是對于已知情況的處置。目前大多數(shù)備災(zāi)工作都在做自己熟悉的、知道的，對于能夠?qū)е聻?zāi)難的意外，準(zhǔn)備不足。嚴(yán)格意義上講，我們現(xiàn)在還沒有針對“意外”——想象不到的災(zāi)難的應(yīng)急預(yù)案，還有很大的提升空間。