2010年1月，中華少年兒童慈善救助基金會(huì)正式成立，王林出任秘書長(zhǎng)。

    5年的時(shí)間，兒慈會(huì)推出了全國(guó)知曉度最高的大病兒童緊急救助熱線——400-006-9958；募款額從年度2255萬元上升到年度近億元；救助的兒童累計(jì)85萬余。

    伴隨著成績(jī)，兒慈會(huì)也經(jīng)歷了“挪用善款出國(guó)考察”“小數(shù)點(diǎn)事件被疑洗錢”等系列負(fù)面風(fēng)波，也發(fā)生過人員調(diào)理、工作人員的大幅度更替：隊(duì)伍的平均年齡從過去的50歲變成了現(xiàn)在的30多歲。

    2015年7月，王林正式出任基金會(huì)理事長(zhǎng)?！豆鏁r(shí)報(bào)》記者專訪了這位歷經(jīng)政治起伏、輾轉(zhuǎn)商界又投身公益的領(lǐng)導(dǎo)者，試圖在這樣的節(jié)點(diǎn)上，記錄下他對(duì)過往的看法、對(duì)未來的計(jì)劃、對(duì)中國(guó)公益事業(yè)的思考。

    《公益時(shí)報(bào)》：2014年，基金會(huì)的捐贈(zèng)收入中，來自企業(yè)和個(gè)人的捐贈(zèng)比例各占多少？2015年上半年的募捐情況又如何？

    王林：去年是我們基金會(huì)成立以來捐贈(zèng)收入最高的一年，達(dá)到了9400多萬，這其中個(gè)人捐贈(zèng)占56%，企業(yè)捐贈(zèng)占44%。今年上半年我們的捐贈(zèng)收入已經(jīng)達(dá)到了7400萬，這其中個(gè)人捐贈(zèng)占到了80%。通過騰訊樂捐、微公益、支付寶等網(wǎng)絡(luò)捐贈(zèng)渠道，籌到的善款占到了整體的56%。

    《公益時(shí)報(bào)》：您一直倡導(dǎo)基金會(huì)要從“操作型”向“資助型”轉(zhuǎn)變。目前看來，轉(zhuǎn)型的效果如何？

    王林：基金會(huì)在成立之初就提出要做資助型公募基金會(huì)，但是很多事情并不以人的意志為轉(zhuǎn)移。公募基金會(huì)與非公募基金會(huì)不同，非公墓基金會(huì)有相對(duì)固定的企業(yè)捐贈(zèng)，而公募基金會(huì)必須面向公眾籌款。

    當(dāng)前的公募基金會(huì)在中國(guó)面臨一個(gè)困惑，就是如果我們面向公眾籌款，然后再把善款轉(zhuǎn)給另外的公益機(jī)構(gòu)做項(xiàng)目執(zhí)行，那么公眾就會(huì)不買賬。他們認(rèn)為既然公益項(xiàng)目不是我們的，就沒必要經(jīng)過我們這個(gè)環(huán)節(jié)，直接把錢捐給項(xiàng)目操作方就好。

    歸根到底就是公眾還沒有形成“專業(yè)的人做專業(yè)的事”的理念，或者不能理解我們?cè)谶@個(gè)環(huán)節(jié)中扮演的角色。那這樣，單純的“資助型”公募基金會(huì)在籌款上就會(huì)非常困難，自己都很難生存。我們每年的籌款中80%以上都是有指向性的，如果我們沒有自己操作的公益項(xiàng)目，這些善款也許就流失了，因?yàn)樗褪嵌ㄏ蚓杞o9958，定向捐給某個(gè)項(xiàng)目。

    我們目前只能拿非定向性的善款投入到“童緣”這些平臺(tái)項(xiàng)目中，用于資助民間NGO的發(fā)展。

    《公益時(shí)報(bào)》：基金會(huì)目前有多少個(gè)自主項(xiàng)目？項(xiàng)目的發(fā)展趨勢(shì)是？

    王林：我們目前有7個(gè)自主項(xiàng)目、18個(gè)專項(xiàng)基金、18個(gè)合作項(xiàng)目，以及18個(gè)聯(lián)合勸募項(xiàng)目?，F(xiàn)在品牌的項(xiàng)目有兩個(gè)，一個(gè)是“9958”，我們自主操作的兒童救助項(xiàng)目；另外一個(gè)是“童緣”，這個(gè)項(xiàng)目主要是資助優(yōu)秀的兒童救助類公益組織。

    “9958”未來的趨勢(shì)還是要向資助型轉(zhuǎn)變，打造成一個(gè)囊括眾多兒童救助組織的、大型的、綜合的救助平臺(tái)，形成一個(gè)聯(lián)盟模式，在這個(gè)聯(lián)盟里實(shí)現(xiàn)對(duì)龐大的信息數(shù)據(jù)進(jìn)行優(yōu)化分配，以及資源整合，讓更多的公益組織都能更好、更專業(yè)地發(fā)揮其作用。這樣就可以切實(shí)幫助困境中的兒童，也可以對(duì)不同的民間公益組織起到資助的效果，還可以覆蓋一些政府職能無法觸及的領(lǐng)域。

    《公益時(shí)報(bào)》：據(jù)了解，基金會(huì)的原始資金有2000萬，是否做了一些保值增值？前段時(shí)間的股市震蕩是否會(huì)對(duì)基金會(huì)的資金產(chǎn)生影響？

    王林：我們只在銀行內(nèi)做一些周期不超過半年的理財(cái)產(chǎn)品，風(fēng)險(xiǎn)小，收益也相對(duì)比較低。去年的理財(cái)收入大約是300萬左右。股市、期貨這些我們暫時(shí)不會(huì)觸及，財(cái)務(wù)的把控也非常嚴(yán)格。

    公募基金會(huì)和非公募基金會(huì)不同，我們的錢都來源于社會(huì)公眾，現(xiàn)在市場(chǎng)上所有的理財(cái)產(chǎn)品，都存在一定風(fēng)險(xiǎn)，只不過是高低的問題。投資一旦產(chǎn)生損失，責(zé)任不是個(gè)人能夠承擔(dān)的，會(huì)對(duì)組織產(chǎn)生很大的沖擊力。公募基金會(huì)最根本的生存依托是公眾的“信任”，如果失去了這個(gè)信任，就意味著沒有人捐款，機(jī)構(gòu)也就無法生存。

    這個(gè)行業(yè)本身就是個(gè)政治敏感度低、社會(huì)關(guān)注度高的行業(yè)。每天都有很多雙眼睛盯著你，每個(gè)人都可以質(zhì)疑你甚至罵你。所以我們必須每天如履薄冰。

    《公益時(shí)報(bào)》：這么謹(jǐn)慎和小心翼翼與2012年底的“小數(shù)點(diǎn)風(fēng)波事件”有關(guān)嗎？以現(xiàn)在的視角回看當(dāng)時(shí)的風(fēng)波，您認(rèn)為處理方式是科學(xué)恰當(dāng)?shù)膯幔?/p>

    王林：我這里有一個(gè)數(shù)據(jù)或許能說明問題，在小數(shù)點(diǎn)事件發(fā)生前，機(jī)構(gòu)每天的捐贈(zèng)額是23萬，而事件過后，我們的捐贈(zèng)額不降反增，達(dá)到了每天40萬。風(fēng)波剛發(fā)生時(shí)，基金會(huì)每天接上百通電話，都是負(fù)面的指責(zé)，壓力非常大。但是隨著我們的處理和給公眾的反饋，收到越來越多支持的聲音。

    2013年一年，我們接受了國(guó)家相關(guān)部門審計(jì)13次。我跟基金會(huì)負(fù)責(zé)宣傳的同志講，基金會(huì)不怕查。因?yàn)槲覀兪菓阎次分脑谧龉?，?jiān)持了三個(gè)底線：道德底線、法律底線和章程底線，沒有誰會(huì)挪用基金會(huì)一分錢。

    《公益時(shí)報(bào)》：可以理解為這個(gè)風(fēng)波，反而給基金會(huì)帶來了一些良性的影響？

    王林：現(xiàn)在看，我很感謝這場(chǎng)風(fēng)波，讓我們對(duì)項(xiàng)目管理、人員管理、制度建設(shè)進(jìn)行了反思和整改，讓基金會(huì)的發(fā)展更為健康?；饡?huì)成立的時(shí)間較晚，為了趕上同行的腳步，我們迅速擴(kuò)張，當(dāng)時(shí)的感覺就是“一萬年太久，只爭(zhēng)朝夕”。但正因?yàn)樘庇诎l(fā)展，忽視了對(duì)基金會(huì)內(nèi)部的管理。

    而這件事，讓我們?cè)趷烆^前進(jìn)的道路上突然警醒，開始重視內(nèi)部建設(shè)：2014年初，正式施行考勤制度，加強(qiáng)隊(duì)伍紀(jì)律管理；通過對(duì)以往經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，為每個(gè)項(xiàng)目都制定了詳細(xì)的執(zhí)行手冊(cè)、運(yùn)營(yíng)手冊(cè)，做到有章可循；成立了內(nèi)部檢測(cè)中心。通過重新梳理和整合，更新的員工數(shù)量在一半以上，隊(duì)伍的平均年齡從過去的50歲變成了現(xiàn)在的30多歲。

    《公益時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在基金會(huì)是怎樣的崗位設(shè)置？

    王林：基金會(huì)現(xiàn)在一共38個(gè)全職工作人員，去年開始實(shí)行定編、定崗、定員，對(duì)全員進(jìn)行考核。一個(gè)項(xiàng)目需要幾個(gè)人就定幾個(gè)編，任務(wù)量根據(jù)項(xiàng)目及人員編制確定：一年籌款多少，救助多少個(gè)孩子，組織多少場(chǎng)活動(dòng)，有多少篇報(bào)道，都是有規(guī)定的。秘書處會(huì)在年初和每個(gè)人簽定協(xié)議。

    去年就是這樣，每月的工資會(huì)先發(fā)80%，然后年底再根據(jù)項(xiàng)目完成情況發(fā)放剩下的20%，如果沒有完成就要相應(yīng)進(jìn)行扣罰。超額完成呢也會(huì)有相應(yīng)的獎(jiǎng)勵(lì)。

    今年沒有再實(shí)行80%和20%的方法，因?yàn)槟甑捉y(tǒng)一發(fā)20%，無形中增加了稅收。但獎(jiǎng)懲的機(jī)制還是有的。我們也是在實(shí)踐中不斷摸索新的方法。

    《公益時(shí)報(bào)》：是否考慮過進(jìn)行規(guī)模、人員上的擴(kuò)充？

    王林：規(guī)模、人員上的擴(kuò)充，就會(huì)牽扯成本問題，雖然國(guó)家規(guī)定行政支出不能超過總支出的10%，但是基金會(huì)在成立初期就規(guī)定不能超過5%，去年的行政支出是2.98%，通過把責(zé)任細(xì)化到個(gè)人，基金會(huì)目前運(yùn)作良好，也能夠?qū)⒏嗟纳瓶钣糜趯?duì)少年兒童的救助。

    《公益時(shí)報(bào)》：從7月開始，您正式出任基金會(huì)理事長(zhǎng)。那您理想中基金會(huì)的發(fā)展?fàn)顩r是什么樣的？

    王林：還沒有設(shè)計(jì)出長(zhǎng)時(shí)間比較具體的計(jì)劃，目前就是希望能實(shí)實(shí)在在做事，做一些更加接地氣的項(xiàng)目，幫助到更多的人。比較實(shí)際的目標(biāo)是希望今年的籌款能突破1.5個(gè)億。

    長(zhǎng)期來看，我對(duì)基金會(huì)的期望是能夠自我造血，像香港的“東華三院”一樣，通過運(yùn)作一些實(shí)業(yè)或項(xiàng)目，創(chuàng)造出更多經(jīng)濟(jì)價(jià)值反哺到公益事業(yè)中，我認(rèn)為“造血”是一個(gè)健康的公募基金會(huì)應(yīng)該具備的重要功能。

    《公益時(shí)報(bào)》：在這個(gè)發(fā)展過程中，必然會(huì)把機(jī)構(gòu)推向市場(chǎng)。您認(rèn)為機(jī)構(gòu)有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？

    王林：隨著社會(huì)組織準(zhǔn)入門檻的降低，基金會(huì)與主管單位脫鉤也是發(fā)展的必然趨勢(shì)。甚至將來就沒有了公募基金會(huì)和非公募基金會(huì)的區(qū)分，所有的機(jī)構(gòu)都必須向市場(chǎng)化轉(zhuǎn)變，越來越多的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)出現(xiàn)。這種市場(chǎng)化的競(jìng)爭(zhēng)是非常好的，有競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)有優(yōu)勝劣汰。如果沒有競(jìng)爭(zhēng)，行業(yè)就仿佛一灘死水，所有的公益組織做的項(xiàng)目都類似，沒有差異性，沒有創(chuàng)新性。

    只有在競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境中，我們才會(huì)為了生存和發(fā)展而不斷創(chuàng)新和變革，機(jī)構(gòu)才能更加具有生命力。創(chuàng)新，是公益組織永恒的使命，也是我國(guó)公益事業(yè)前進(jìn)的重要驅(qū)動(dòng)力。

    ■ 見習(xí)記者 菅宇正