梅麗莎·波曼（Melissa A. Berman）從2001年1月起出任。她的思想和觀點(diǎn)經(jīng)常出現(xiàn)在《經(jīng)濟(jì)學(xué)家》、《華爾街日?qǐng)?bào)》、《商務(wù)周刊》、《金融時(shí)報(bào)》、《今日美國(guó)》和《慈善年報(bào)》等媒體上?！都~約時(shí)報(bào)》和《斯坦福社會(huì)創(chuàng)新評(píng)論》都曾對(duì)她進(jìn)行過(guò)專訪。

    作為洛克菲勒慈善咨詢機(jī)構(gòu)總裁兼首席執(zhí)行官，波曼已經(jīng)在這一職位上監(jiān)督了超過(guò)30億美元捐贈(zèng)款的使用。她認(rèn)為，只有通過(guò)對(duì)公益決策和實(shí)現(xiàn)方法的足夠思考，才能真正讓捐贈(zèng)有效地改變世界。以下內(nèi)容整理自美國(guó)《公益新聞文摘》對(duì)她的采訪。

    問(wèn)：洛克菲勒慈善咨詢機(jī)構(gòu)是如何發(fā)展起來(lái)的？

    答：我們的根源其實(shí)可以追溯到19世紀(jì)末，洛克菲勒家族的開(kāi)創(chuàng)者約翰·洛克菲勒(John D.Rockefeller)聘請(qǐng)了牧師弗雷德里克·蓋茨(Frederick Gates)來(lái)幫助他處理數(shù)不勝數(shù)的捐贈(zèng)請(qǐng)求。從那時(shí)起，洛克菲勒家族的商業(yè)拼圖中就一直留有專門(mén)幫助家族成員打理慈善事務(wù)的精英人物。直到一個(gè)世紀(jì)后的2001年，由于公益慈善事業(yè)受到的關(guān)注水漲船高，洛克菲勒家族認(rèn)為是時(shí)候?qū)⑦@些慈善精英人群從集團(tuán)中剝離出去，轉(zhuǎn)而為世界范圍內(nèi)的捐贈(zèng)者提供獨(dú)立的非營(yíng)利咨詢服務(wù)。在這樣的背景下，機(jī)構(gòu)于2002年1月成立了。

    問(wèn)：洛克菲勒慈善咨詢機(jī)構(gòu)提供什么樣的服務(wù)？

    答：我們幫助捐贈(zèng)者規(guī)劃他們的公益項(xiàng)目，并代表他們定位捐贈(zèng)目標(biāo)和研究捐贈(zèng)策略。在某種程度上，我們像是外包的基金會(huì)員工，幫助捐贈(zèng)方形成項(xiàng)目指引、執(zhí)行一線考察、收集建議、準(zhǔn)備文案、跟蹤撥款，等等。我們機(jī)構(gòu)還管理著一筆捐贈(zèng)人基金，面向全世界進(jìn)行捐贈(zèng)，以及用來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)和公益有關(guān)的特殊項(xiàng)目。

    問(wèn)：你和你的員工對(duì)于公益的定義是怎樣的？這樣一個(gè)定義是如何反映到工作中的？

    答：我們將公益看作是捐贈(zèng)人思考如何利用自身資源實(shí)現(xiàn)改變的整個(gè)過(guò)程，包括帶來(lái)改變的類型、所需的資源和衡量成功的標(biāo)準(zhǔn)。我們認(rèn)為每一名求助于我們的捐贈(zèng)人都需要回答這些問(wèn)題，我們所做的則是幫助他們制定公益項(xiàng)目，來(lái)反映他們的公益價(jià)值觀和理念。

    問(wèn)：你們?cè)诠ぷ髦蟹浅?qiáng)調(diào)幫助客戶成為有效公益的踐行者，那么，哪些是有效公益的標(biāo)志？

    答：對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，有效公益指的是，捐贈(zèng)人對(duì)他/她想實(shí)現(xiàn)的最終結(jié)果以及如何實(shí)現(xiàn)有著充分的考慮，這就是所謂的“資助方法，而不是問(wèn)題”。

    舉例來(lái)說(shuō)，許多人都致力于消除貧窮，其中一部分人認(rèn)為消除貧窮關(guān)鍵要依賴于諸如小額信貸一類的經(jīng)濟(jì)賦權(quán)項(xiàng)目，另一部分人則認(rèn)為關(guān)鍵在于教育?，F(xiàn)在看來(lái)，這兩者都是解決貧困問(wèn)題的優(yōu)秀答案，但有別于普通人針對(duì)貧困問(wèn)題四處找尋幫扶機(jī)構(gòu)的做法，有效公益的踐行者會(huì)提出以下問(wèn)題：什么樣的工作方法對(duì)自己來(lái)講更可行？哪些機(jī)構(gòu)采用了這樣或類似的工作方法，其中哪幾家是卓有成效的？依我來(lái)看，許多人選擇資助捐贈(zèng)對(duì)象僅出于一個(gè)模糊的概念，并未真正對(duì)自己的選擇有著清醒的判斷。

    問(wèn)：有效性是否意味著一定程度的“參與”，如同公益創(chuàng)投？

    答：捐贈(zèng)人是否參與公益項(xiàng)目由他們自己決定，但至少他們需要在思維層次上進(jìn)行參與。對(duì)于許多人而言，匿名捐贈(zèng)很重要。在我看來(lái)，匿名捐贈(zèng)者和從頭至尾親身參與公益項(xiàng)目的慈善家一樣，都能實(shí)現(xiàn)有效公益。最重要的是，他們需要對(duì)自己的捐贈(zèng)選擇進(jìn)行細(xì)致的思考：你希望和能為自己的捐贈(zèng)行為投入多少時(shí)間？你希望怎樣利用這些時(shí)間？除了資金，你還有什么資源可以貢獻(xiàn)？你如何判斷項(xiàng)目的成功與否？

    問(wèn)：如今來(lái)機(jī)構(gòu)尋求幫助的高凈值人群是否比他們的父輩更了解公益以及他們的公益選擇？

    答：英特網(wǎng)讓我們所有人都比父輩更加了解外界，但我們了解到的通常只是表面。所以，有了掌握海量信息的途徑并不一定等于掌握了信息本身。沒(méi)有一個(gè)完善的信息框架，我們得到的也只能是片言只語(yǔ)，甚至是毫無(wú)用處的垃圾消息。

    問(wèn)：在過(guò)去的20年中，基金會(huì)和非營(yíng)利機(jī)構(gòu)數(shù)量大大增加，由此帶來(lái)了公益資訊的爆炸式增長(zhǎng)，但也意味著一條資訊很快就會(huì)被淹沒(méi)。那么，非營(yíng)利部門(mén)的有效性是否也因公益資產(chǎn)的分散而被降低？

    答：如果有確鑿的證據(jù)證明我們有一個(gè)確定的社會(huì)捐贈(zèng)總額度，也有確鑿的證據(jù)證明出我們有對(duì)于受助者最佳的幫扶方案，那才是需要集中公益資源的時(shí)候。我們之所以將這些資源分散在非營(yíng)利行業(yè)，是因?yàn)槲覀內(nèi)匀辉趯ふ医鉀Q社會(huì)問(wèn)題的途徑，尋找衡量這些金錢(qián)作用的途徑。

    問(wèn)：現(xiàn)在這些衡量捐贈(zèng)影響力的工具是否有效？

    答：盡管我們?cè)谶@一方面取得了很大的進(jìn)步，但這種進(jìn)步相對(duì)于全球非營(yíng)利部門(mén)的規(guī)模來(lái)講仍顯不足。想想商業(yè)部門(mén)都擁有什么：各種做研究項(xiàng)目的商學(xué)院、獨(dú)立的研究機(jī)構(gòu)、行業(yè)咨詢師、研究提高績(jī)效的行業(yè)商會(huì)……而愿意投身于非營(yíng)利行業(yè)來(lái)貢獻(xiàn)力量的，僅僅是商業(yè)部門(mén)的一小部分，所以我們識(shí)別和復(fù)制成功非營(yíng)利案例的數(shù)量少得可憐也就不足為奇了。這個(gè)行業(yè)真的需要一份20年的計(jì)劃來(lái)建立和運(yùn)作這些研究機(jī)構(gòu)，才可能有能力來(lái)回答關(guān)于公益成效的問(wèn)題。

    問(wèn)：前來(lái)洛克菲勒慈善咨詢機(jī)構(gòu)尋求協(xié)助的人，他們的動(dòng)機(jī)通常是什么？

    答：有兩種動(dòng)機(jī)驅(qū)使我們的客戶前來(lái)：一是對(duì)于有效公益的渴求，二是對(duì)于自身家族長(zhǎng)期參與公益慈善的強(qiáng)烈渴望。

    問(wèn)：性別和文化背景是否會(huì)影響捐贈(zèng)人踐行公益的方式？

    答：是的。不同生活經(jīng)驗(yàn)的人看待世界的方式是不同的。比如說(shuō)，我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)，女性會(huì)經(jīng)常關(guān)注有關(guān)家庭的公益項(xiàng)目。同樣地，來(lái)自不同國(guó)家和民族的人們有著他們傳統(tǒng)的捐贈(zèng)習(xí)慣，這些傳統(tǒng)和習(xí)慣通常也會(huì)影響個(gè)人和家族的公益選擇。

    問(wèn)：為什么基金會(huì)和非營(yíng)利機(jī)構(gòu)在近些年面臨眾多指責(zé)？

    答：首先，非營(yíng)利部門(mén)的規(guī)模從未如此地龐大。實(shí)際上，在美國(guó)，非營(yíng)利部門(mén)是第六大行業(yè)。當(dāng)你發(fā)展到這么大的時(shí)候，人們當(dāng)然會(huì)關(guān)注你。另一方面的關(guān)注原因則是因?yàn)槿藗儗?duì)這個(gè)行業(yè)寄予了太多期望。人們認(rèn)為公益有潛力改善嚴(yán)峻的社會(huì)問(wèn)題。所以當(dāng)這些希望落空的時(shí)候，人們當(dāng)然會(huì)感到灰心。

    問(wèn)：這些指責(zé)是否會(huì)帶來(lái)在行業(yè)管理規(guī)定上的變化？

    答：我不確定。但我認(rèn)為行業(yè)內(nèi)部會(huì)對(duì)自己形成更高的透明度和問(wèn)責(zé)度標(biāo)準(zhǔn)，這絕對(duì)是件好事。

    問(wèn)：從公益慈善行業(yè)的角度來(lái)講，世界還會(huì)再誕生下一個(gè)約翰·洛克菲勒或者安德魯·卡內(nèi)基嗎？

    答：在美國(guó)許多優(yōu)秀的基金會(huì)和企業(yè)中，我們已經(jīng)見(jiàn)證了無(wú)數(shù)的洛克菲勒和卡內(nèi)基。在下一個(gè)十年，我們還會(huì)從歐洲、印度、俄羅斯和中國(guó)發(fā)掘更多的洛克菲勒和卡內(nèi)基，公益已經(jīng)成為了一種全球現(xiàn)象。

    （高文興/譯 據(jù)《公益新聞文摘》）