（上接08版）

    信托時(shí)代還有多遠(yuǎn)

    曾多年擔(dān)任招商銀行行長的馬蔚華，當(dāng)選上壹基金新一屆理事長，大家也自然期許他給公益行業(yè)能帶來的更多元化、更專業(yè)的視角。兩會(huì)上，他選擇以公益信托作為切入口為公益發(fā)聲，并直言不諱地分析目前公益信托在中國落地的環(huán)境，究竟與國外存在多大差距。

    2004年國務(wù)院第400號(hào)令頒布實(shí)施《基金會(huì)管理?xiàng)l例》，以及《公益事業(yè)捐贈(zèng)法》、《紅十字會(huì)法》、《民辦非企業(yè)單位登記管理暫行條例》等法律法規(guī)，構(gòu)建起我國公益慈善事業(yè)的基本法律框架。

    隨著我國社會(huì)與個(gè)人財(cái)富快速增長，企業(yè)與個(gè)人公益意識(shí)覺醒和慈善行為的提升，我國公益慈善事業(yè)進(jìn)入快速發(fā)展期。北師大中國公益研究院發(fā)布數(shù)據(jù)顯示，截至2013年6月30日，我國共有基金會(huì)3192家，其中非公募基金會(huì)1835家，公募基金會(huì)1357家。據(jù)業(yè)內(nèi)不完全統(tǒng)計(jì)，我國各類公募和企業(yè)（個(gè)人）組織的慈善資金規(guī)模可能超過6000億元。可以說，中國具備公益信托生長的財(cái)富土壤。

    然而，我國公益慈善基金管理的治理結(jié)構(gòu)仍處于落后狀態(tài)。馬蔚華表示，一是角色缺失、管理定位不明，一些政府性基金組織既是基金受托人，又充當(dāng)基金管理人和監(jiān)管人的職能，大量社會(huì)性、專業(yè)性機(jī)構(gòu)難以介入公益慈善體系中，無法發(fā)揮專業(yè)化管理人和托管人職能。反觀當(dāng)前龐大的受托管理的金融資產(chǎn)，采用市場(chǎng)化的托管人與管理人管理機(jī)制，由各家托管銀行承擔(dān)對(duì)受托管理金融資產(chǎn)的安全保管和市場(chǎng)化監(jiān)督職責(zé)，由各種類型的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)為受托管理的金融資產(chǎn)提供專業(yè)化投資管理服務(wù)，各專業(yè)機(jī)構(gòu)共同合作，有效保證了運(yùn)行效率。金融領(lǐng)域積累起來的第三方托管和專業(yè)化資金管理經(jīng)驗(yàn)，完全可以運(yùn)用到公益慈善基金市場(chǎng)化監(jiān)督和專業(yè)化管理中去。

    二是監(jiān)督失衡、社會(huì)公信力不足。基金登記管理機(jī)關(guān)和業(yè)務(wù)主管單位難以全面行使對(duì)公益慈善基金管理的日常監(jiān)督，捐贈(zèng)人查詢建議權(quán)的約束力、有效性和及時(shí)性也得不到保障，加之政府監(jiān)管缺失、慈善組織自律管理薄弱、信息披露平臺(tái)不足，導(dǎo)致我國公益慈善失信事件頻出，整體公信力不高。

    三是運(yùn)作效率低、難以持續(xù)發(fā)展。目前，我國公益慈善基金管理因缺乏專業(yè)投資管理團(tuán)隊(duì)和經(jīng)驗(yàn)，管理效率較低，慈善基金投資受到諸多限制，可持續(xù)發(fā)展受到嚴(yán)重制約。

    他建議民政部門在組織修訂我國公益慈善法律法規(guī)時(shí)，將信托機(jī)制尤其是獨(dú)立第三方托管和專業(yè)化投資管理等機(jī)制引入公益慈善基金，充分發(fā)揮托管人及管理人的專業(yè)性，體現(xiàn)信托財(cái)產(chǎn)獨(dú)立性和“三權(quán)”分離的特征。

    “在商業(yè)運(yùn)作里，只有第三方托管能夠讓股東放心。比如把錢放在銀行進(jìn)行托管，公眾才會(huì)比較放心。信托制度在國際社會(huì)上，是很多公益慈善組織管理的基礎(chǔ)核心，它使所有權(quán)、管理權(quán)、使用權(quán)分離。資金的所有權(quán)是所有捐款的人，使用權(quán)是最后被捐贈(zèng)的人，但是管理是基金團(tuán)隊(duì)專業(yè)化的管理。通過信托關(guān)系，確定捐贈(zèng)人、受托人、托管人、管理人，把每個(gè)不同的角色，通過信托制度確定下來。這樣，一方面產(chǎn)權(quán)關(guān)系更加明確；另一方面，運(yùn)作更加透明;第三，理財(cái)（保值增值）更加專業(yè)化?！瘪R蔚華曾對(duì)《公益時(shí)報(bào)》記者表示。（閆冰）

    觀點(diǎn)一

    北京大學(xué)法學(xué)院非營利組織法研究中心主任金錦萍：

    商業(yè)大佬鐘愛公益信托

    并不是富有公益性質(zhì)或者公益目的的就是公益信托，現(xiàn)在行業(yè)好多以公益信托命名或者以公益信托作為宣傳的，在我看來不是典型的公益信托，這樣一種誤導(dǎo)會(huì)導(dǎo)致我們以后對(duì)真正意義的公益信托很難接受。比如公益的問題，公開募集善款，這應(yīng)該不是公益信托應(yīng)該關(guān)心的內(nèi)容，很多典型意義上的公益信托是私人或者家族特定的主體個(gè)體來設(shè)立，并不是讓信托公司以公益名義向公眾進(jìn)行募集善款，這樣方向錯(cuò)了，風(fēng)險(xiǎn)很大。

    第二個(gè)問題在哪兒？并不是替公益基金會(huì)打理資產(chǎn)就是公益信托，如果一個(gè)基金會(huì)把現(xiàn)有的資產(chǎn)拿出去找信托去打理，這樣適用稅法上基金會(huì)的稅收政策問題，并不涉及到公益信托本身的稅收政策問題，這一定要理清楚。然后我們講公益信托是指它設(shè)立時(shí)候是以公益或者以慈善為唯一目的信托，這個(gè)資產(chǎn)是鎖定在信托里面，不允許以任何方式再回歸到私人目的里面去，除非在信托文件里面對(duì)此有所保留。

    所以在這個(gè)問題上我們可以去檢查一下中國大陸目前以公益信托推出來的產(chǎn)品，只不過是帶著捐贈(zèng)意義的私益信托。我們常常把一個(gè)非常好的概念作為舶來品進(jìn)行宣傳，但是又在現(xiàn)有的法律框架下尋找夾縫去突圍，最后扭曲成一種不倫不類的四不象，這是我們常常遇到的困境，其實(shí)我們現(xiàn)在很多舶來品都是如此，包括社會(huì)企業(yè)、社會(huì)資本投資等等。

    因此，我們現(xiàn)在既然看到信托法上第六章專章規(guī)定了公益信托，這是真正用意上的公益信托，我們就應(yīng)當(dāng)通過制度的完善使得這種意義上的公益信托能夠落地生根。那是什么？首先設(shè)立的時(shí)候就是以公益為目的，這種公益可以是教育、文化，什么都可以，信托法里面對(duì)此規(guī)定很明確。第二，它的投資、它的受托人不見得是信托公司，因?yàn)樾磐泄就顿Y理財(cái)在行，但是它對(duì)公益事業(yè)在行嗎？真正的受托人是要類似于什么？公益受托人。然后它的投資理財(cái)功能可以分離出去，分離給信托公司，這個(gè)是可以通過委托關(guān)系分離出去的。如果這個(gè)做到了我們?cè)倏此找娴娜ハ颍鼞?yīng)該是投向一些公益目的，當(dāng)然也可以投向特定的基金會(huì)，這是沒問題的。所以從某種意義上我們現(xiàn)在去理解公益信托，一定要看到信托的目的是以公益信托為目的，千萬不要把公益信托跟投資公司的一些帶有捐贈(zèng)性質(zhì)的理財(cái)產(chǎn)品混淆在一起，這是兩個(gè)概念。

    我覺得公益信托在我國落地生根有三個(gè)障礙。第一，我們說好像沒有一個(gè)公益事業(yè)主管機(jī)關(guān)，但是可以通過法律解釋去解決，不見得通過立法去明確是哪個(gè)機(jī)關(guān)的事。第二個(gè)是在稅收，中國的稅制本身沒有解決，信托適用什么樣的稅法沒有解決，這單純討論公益信托的稅收問題沒有意義。所以如果要解決公益信托的稅制問題，首先要解決的是信托的稅制問題，然后再考量公益信托的稅制。第三個(gè)障礙可能就是公眾以及我們的業(yè)界人士對(duì)于公益信托的陌生、對(duì)信托本身的陌生。所以這些障礙不被跨越的話，公益信托不可能落地生根。

    觀點(diǎn)二

    南都公益基金會(huì)理事長徐永光：

    公益信托或可避免巨額公益支出壓力

    1998年我到美國學(xué)習(xí)，看到紐約就有1500多個(gè)公益信托，基本上都是遺產(chǎn)捐贈(zèng)，委托人要立下遺囑，明確這個(gè)信托用于哪些方面。給我印象最深的是有一位舞蹈家，他遺贈(zèng)這筆信托的目的是保護(hù)舞蹈演員的腿，那么這筆錢就會(huì)一直用于保護(hù)舞蹈演員的腿。

    2001年《信托法》出臺(tái)我們非常興奮，其中第六章15條是關(guān)于公益信托，我認(rèn)為到現(xiàn)在來講它是立得住腳的，是比較先進(jìn)和清楚。但是為什么12年過去了還沒有落地，沒有實(shí)施細(xì)則，沒有人管？我們找了一些部門，無非就是“跟我們沒有關(guān)系”。

    中國的富人階層作為改革開放的受益者，已經(jīng)開始了解自己的社會(huì)責(zé)任，愿意為公益慈善事業(yè)貢獻(xiàn)力量。然而，做企業(yè)難，做慈善也不容易；會(huì)賺錢并不等于會(huì)花錢。就在中國富人慈善方興之時(shí)，因缺乏專業(yè)支持，問題麻煩也不少出現(xiàn)。其中比較典型，也是最冤的是陳發(fā)樹83億股權(quán)捐贈(zèng)陷困境。另外一個(gè)例子，就是曹德旺捐35億股捐，現(xiàn)在欠國家6億多的稅。但是如果有公益信托，這些事就很簡單。

    建立公益信托還有其他諸多好處，比如可以避免讓慈善基金會(huì)成為上市公司主要股東而承擔(dān)經(jīng)營責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)?；饡?huì)的資產(chǎn)賠不起，因?yàn)檫@個(gè)資產(chǎn)已經(jīng)不屬于你個(gè)人，而屬于社會(huì)。還有，《基金會(huì)管理?xiàng)l例》規(guī)定，非公募基金會(huì)每年公益支出不得低于上年資產(chǎn)總額的8%，這意味著假如基金會(huì)擁有80多億資產(chǎn)，年度公益支出必須達(dá)到6個(gè)多億，達(dá)不到就屬違規(guī)，而一個(gè)基金會(huì)一年要花好6個(gè)億，談何容易？公益信托基金的建立避免了基金會(huì)巨額公益支出的管理壓力。