和劉洲鴻見(jiàn)面的那天，南都公益基金會(huì)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“南都基金會(huì)”）剛做完機(jī)構(gòu)內(nèi)部建設(shè)評(píng)估不久。他拿出表格給記者看，其中“我認(rèn)為秘書(shū)處管理層之間有充分的溝通”、“同事們不會(huì)把個(gè)人情緒帶到工作中來(lái)”等幾個(gè)選項(xiàng)，都有員工選擇“非常不同意”。

    “看到結(jié)果的那天晚上我沒(méi)睡好，雖然我有一些預(yù)感機(jī)構(gòu)在內(nèi)部治理的方面會(huì)有一些不如意。作為秘書(shū)長(zhǎng)，我一定是有責(zé)任的?！眲⒅搌櫶寡浴?/p>

    “會(huì)感到壓力么？”記者問(wèn)。

    “說(shuō)不上。這些問(wèn)題是本來(lái)就存在的，不是因?yàn)槟阕鰝€(gè)調(diào)研它才冒出來(lái)。我現(xiàn)在更多思考的是如何讓大家滿意?！?/p>

    把這段對(duì)話提前是因?yàn)椴皇敲總€(gè)機(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)者都有勇氣直面員工的苛責(zé)，更難得他會(huì)心態(tài)平和地一面反思一面想究竟該怎么做。

    《公益時(shí)報(bào)》：南都基金會(huì)算是企業(yè)基金會(huì)么？

    劉洲鴻：從資金來(lái)源的角度講，南都基金會(huì)的資金來(lái)源于企業(yè)，我們的主要出資人是周慶治先生。但我們是一個(gè)獨(dú)立的基金會(huì)，企業(yè)對(duì)基金會(huì)沒(méi)有任何訴求，我們不需要為企業(yè)的發(fā)展做哪些貢獻(xiàn)，企業(yè)也不需要通過(guò)基金會(huì)來(lái)提升知名度，甚至出資人也沒(méi)想從這里頭獲得什么名利。他從來(lái)不接受記者采訪，也不在任何場(chǎng)合出現(xiàn)。因此我覺(jué)得南都基金會(huì)不算是一個(gè)企業(yè)基金會(huì)。

    《公益時(shí)報(bào)》：秘書(shū)處是如何跟出資人溝通才能做到這么獨(dú)立？

    劉洲鴻：基金會(huì)的發(fā)起人主要是徐永光和周慶治，他們?cè)谏塘恳蛇@件事情的時(shí)候就達(dá)成了高度的共識(shí)。尤其是徐永光，他從慈善總會(huì)出來(lái)就想探索要做這樣一個(gè)基金會(huì)：有資金、有項(xiàng)目，支持民間公益，并且不像傳統(tǒng)意義的公募基金會(huì)那樣受到政府的嚴(yán)格管制。因?yàn)橛匈Y金，所以他們共同把基金會(huì)定位在這樣一個(gè)高度：為了公眾的利益。不存在誰(shuí)說(shuō)服誰(shuí)的問(wèn)題，基金會(huì)一開(kāi)始的價(jià)值觀和文化已經(jīng)是這樣。

    回到上一個(gè)問(wèn)題，所以也不能說(shuō)企業(yè)對(duì)基金會(huì)沒(méi)有訴求，它的訴求是基金會(huì)要支持真正的草根組織的發(fā)展，并且能撬動(dòng)更多的資源共同參與。

    《公益時(shí)報(bào)》：徐永光今年在針對(duì)官辦慈善機(jī)構(gòu)、民非制度等方面發(fā)出了很多振聾發(fā)聵的聲音。作為機(jī)構(gòu)理事長(zhǎng)，他的這些聲音代表機(jī)構(gòu)觀點(diǎn)么？他需要在表達(dá)之前與機(jī)構(gòu)進(jìn)行溝通么？

    劉洲鴻：如果徐永光所講的跟基金會(huì)本身的業(yè)務(wù)沒(méi)有關(guān)系，他完全可以不溝通。但如果需要在一些場(chǎng)合講一些跟機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)相關(guān)的東西，比如在銀杏伙伴的畢業(yè)典禮上發(fā)言，我們則是需要溝通的。秘書(shū)處會(huì)更細(xì)致地告訴他一些項(xiàng)目的發(fā)展情況、公益人才的現(xiàn)狀等等。他所講的東西和基金會(huì)的工作狀態(tài)是要保持一致的。我個(gè)人是很贊同他的觀點(diǎn)的。

    《公益時(shí)報(bào)》：2010年，南都基金會(huì)進(jìn)行了戰(zhàn)略調(diào)整，三年過(guò)去，回頭看當(dāng)時(shí)戰(zhàn)略規(guī)劃的方向是正確的么？

    劉洲鴻：這幾年我們都是在落實(shí)2010年的戰(zhàn)略，現(xiàn)在看來(lái)效果還是不錯(cuò)的。2010年4月理事會(huì)在做了仔細(xì)的評(píng)估和回顧之后，通過(guò)了戰(zhàn)略規(guī)劃報(bào)告。之前基金會(huì)資金的20%用在行業(yè)發(fā)展上，80%用在新公民計(jì)劃上；調(diào)整后基金會(huì)70%的資金用來(lái)支持行業(yè)發(fā)展，30%用在繼續(xù)支持新公民計(jì)劃以及救災(zāi)上。無(wú)論從機(jī)構(gòu)的延續(xù)性還是從社會(huì)的需求上看，我們都不能把這部分（新公民計(jì)劃及救災(zāi)）直接砍了，但事實(shí)上，雖然比例下降了，資金總量沒(méi)怎么變，因?yàn)榭偙P(pán)子變大了。

    支持行業(yè)發(fā)展的部分，主要有兩個(gè)項(xiàng)目：銀杏伙伴計(jì)劃和景行計(jì)劃。一個(gè)是支持人的發(fā)展，一個(gè)是支持機(jī)構(gòu)的發(fā)展，這兩個(gè)項(xiàng)目的支出大約又占了70%中的80%。雖然還沒(méi)有進(jìn)行第三方評(píng)估，僅從基金會(huì)自身的評(píng)估來(lái)看滿意度還不錯(cuò)。

    當(dāng)時(shí)戰(zhàn)略調(diào)整的方向應(yīng)該是與基金會(huì)的定位以及品牌高度一致的。品牌和品牌建設(shè)是我今年一直在探索的東西。

    《公益時(shí)報(bào)》：品牌建設(shè)具體是指什么？

    劉洲鴻：南都基金會(huì)的資源畢竟是有限的。過(guò)去通過(guò)項(xiàng)目的角度來(lái)撬動(dòng)更多資源就是一條腿走路，而一旦品牌建立起來(lái)就是兩條腿走路。具體講，前幾年我們也做了很多事情，感覺(jué)關(guān)起門(mén)來(lái)大家討論都認(rèn)為項(xiàng)目做得很好啊、對(duì)受益人的幫助很大啊、很創(chuàng)新啊，但結(jié)果對(duì)同行或社會(huì)的影響就是很有限。

    因?yàn)檫@個(gè)品牌的定位還沒(méi)有最終確定，所以這是我第一次跟媒體講，我們也正在研究到底基金會(huì)該有一個(gè)什么定位。初步的考慮是做成行業(yè)標(biāo)桿。我們希望品牌做起來(lái)之后，基金會(huì)各方面能達(dá)到什么程度都有一個(gè)細(xì)化的標(biāo)準(zhǔn)，其他基金會(huì)在做一些東西的時(shí)候會(huì)想到來(lái)借鑒；另外對(duì)于我們的合作方來(lái)說(shuō)，也會(huì)因?yàn)楦覀兊暮献鞫菀妆黄渌私蛹{，簡(jiǎn)單說(shuō)就是你從南都這拿了一塊錢(qián)，但你會(huì)因?yàn)閺哪隙歼@拿了一塊錢(qián)而從其他地方得到一百塊錢(qián)的支持。就像我們支持的銀杏伙伴，有的人之前在地方政府看來(lái)是存疑的，但因?yàn)槲覀冎С至怂畬?duì)他的看法也有了改變。這就是品牌的作用。

    《公益時(shí)報(bào)》：這個(gè)品牌建設(shè)具體落實(shí)在基金會(huì)工作上，需要大家做什么？

    劉洲鴻：如果定位成行業(yè)標(biāo)桿的話，那么基金會(huì)的每個(gè)人都應(yīng)該有這種意識(shí)，一言一行都會(huì)在這個(gè)指導(dǎo)下進(jìn)行。剛才講，基金會(huì)各方面能達(dá)到什么程度也都應(yīng)該有一個(gè)細(xì)化的準(zhǔn)則，別人一看就很清楚，南都是怎么做的。

    另外在傳播上，不能再單圍繞項(xiàng)目進(jìn)行，應(yīng)該會(huì)有一個(gè)系統(tǒng)的品牌傳播策略。當(dāng)然，這些都還沒(méi)有最終確定，只是我當(dāng)下的想法。

    （本報(bào)記者 張木蘭）

    人物檔案

    劉洲鴻，南都公益基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)。香港中文大學(xué)社會(huì)福利專(zhuān)業(yè)哲學(xué)博士。曾任中國(guó)青少發(fā)展基金會(huì)助理總干事，新公民學(xué)校發(fā)展中心總干事，首屆中國(guó)非公募基金會(huì)發(fā)展論壇副秘書(shū)長(zhǎng)。民政部基金會(huì)評(píng)估專(zhuān)家；中國(guó)社科院社會(huì)政策專(zhuān)業(yè)委員會(huì)委員。