在到中國婦女發(fā)展基金會(huì)工作之前，秦國英曾在西藏工作了近兩年，期間“幾乎把整個(gè)西藏的邊遠(yuǎn)地區(qū)跑遍了”，也讓她有機(jī)會(huì)接觸到了最基層的婦女群眾。到基金會(huì)工作后，更是經(jīng)常走近那些生活在貧困地區(qū)的母親們。她經(jīng)常遇到那些權(quán)益受到侵害的女性,在無奈之下見到她就撲通跪下了。

    秦國英在回憶一次婦女培訓(xùn)項(xiàng)目時(shí)說：“開始給她們的教材都是簡(jiǎn)易讀本，結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)?0到40歲的女性基本都不識(shí)字，所以我們又把教材改成看圖說話，培訓(xùn)才能正常進(jìn)行?！?/p>

    這樣的故事在她工作的這些年里太多了，她意識(shí)到，在社會(huì)中，貧困、疾病、災(zāi)害、風(fēng)俗等等，能將一個(gè)女人擊倒的因素太多了，“婦女在各種災(zāi)難面前是非常脆弱的群體”。

    在中國婦女發(fā)展基金會(huì)這幾年，“母親水窖”、“母親郵包”、“健康快車”等一個(gè)個(gè)針對(duì)女性的公益項(xiàng)目良性運(yùn)轉(zhuǎn)，曾經(jīng)是軍人的秦國英將一絲不茍、踏實(shí)認(rèn)真的軍人風(fēng)格融入到工作中。婦基會(huì)是為數(shù)不多的幾家在十幾年前就做信息披露的基金會(huì)之一，也是目前信息披露最詳盡完備的基金會(huì)之一?！肮ぷ髟俜敝匾惨欢ㄒ稽c(diǎn)一滴、一絲不茍地去做。”她對(duì)《公益時(shí)報(bào)》記者說。陳了軍人作風(fēng)，她也將女性的獨(dú)特魅力展現(xiàn)在工作中，只有30幾人的組織卻能運(yùn)轉(zhuǎn)起龐大繁重的項(xiàng)目，整合協(xié)調(diào)社會(huì)資源必不可缺，她明白一家公益組織的“四兩撥千斤”之道。

    秦國英在采訪結(jié)束前對(duì)記者說，希望能在文章中強(qiáng)調(diào)性別意識(shí)?！皠e的方面大家都會(huì)講到，但是我想為更多的婦女說點(diǎn)話?！?/p>

    《公益時(shí)報(bào)》：有人說中國的公益慈善不夠有人文關(guān)懷和性別意識(shí)，你怎么看待這個(gè)問題？

    秦國英：我感覺國內(nèi)的公益領(lǐng)域在性別意識(shí)方面的確存在問題有待提升，人文關(guān)懷上需要更細(xì)膩。比如我看過一些關(guān)于減災(zāi)救災(zāi)方面的報(bào)告，從戰(zhàn)略層面都有對(duì)女性的特殊安排，但是真正落實(shí)到具體時(shí)應(yīng)該說是非常薄弱的。

    作為女性公益組織，我們很希望看到捐贈(zèng)者和公益組織都不斷在公益行動(dòng)的選擇方面增強(qiáng)性別意識(shí)，而且要推動(dòng)性別意識(shí)納入主流，這也是我們公益領(lǐng)域是否成熟的一個(gè)表現(xiàn)。這么多年我們體會(huì)到，對(duì)于女性的幫扶是效益最高的幫扶，幫助一個(gè)婦女也是幫助了一個(gè)家庭，幫助若干個(gè)家庭就是幫助了一個(gè)社區(qū)，乃至一個(gè)社會(huì)。

    《公益時(shí)報(bào)》：通過你這么多年從事婦女幫扶工作的體會(huì)，你覺得在女性幫扶上還有哪些是目前政策或公益領(lǐng)域依然覆蓋不到的？

    秦國英：婦女在社會(huì)當(dāng)中不論是獲取資源、生活技能，還是部分地區(qū)依然存在的歧視女性觀念，都使婦女處于一個(gè)相當(dāng)弱勢(shì)的地位。法律體系雖不斷健全，但是現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中法律對(duì)女性的保護(hù)尚未得到充分實(shí)施，政策落實(shí)到終端力度不夠。比如現(xiàn)在頻頻發(fā)生的女童性侵問題，家庭暴力問題，農(nóng)村地區(qū)對(duì)婦女資源分配、福利分享不均問題，流動(dòng)留守婦女問題，還有文化程度低、就業(yè)歧視、貧困等問題。

    在社會(huì)組織參與婦女權(quán)益保護(hù)方面，我們基金會(huì)也做了很多調(diào)查研究。與婦女整個(gè)的需求相比，公益組織目前做的還是太少，社會(huì)組織在參與婦女問題的解決上還有很大可以作為的空間，依然有很多問題需要社會(huì)組織來配合政府來解決。比如老年婦女的生存問題，老年人當(dāng)中婦女高于男性，整體規(guī)模能達(dá)到5130萬左右，65歲以上的占到一半，這其中又有大約56%生活在農(nóng)村，她們經(jīng)濟(jì)獨(dú)立性差、自身養(yǎng)老資源不足，家庭及社會(huì)養(yǎng)老社會(huì)支持度低，加之文化低、喪偶、失獨(dú)、大病、失能等問題，需要更多的照顧。在社區(qū)照料服務(wù)方面，社會(huì)組織的參與空間還是很大的。

    《公益時(shí)報(bào)》：你剛剛提到的女童性侵等問題近期社會(huì)關(guān)注度比較高，公益組織能做什么？

    秦國英：女童是弱勢(shì)中的弱勢(shì)，分辨能力、防范意識(shí)很差，它折射出在社會(huì)管理方面我們還是有很大缺失、有漏洞，也說明我們?cè)趯?duì)未成年人的性教育方面存在問題。我在美國看到，一個(gè)新澤西州深入社區(qū)對(duì)兒童監(jiān)管的專職工作人員有7000多人，同時(shí)還動(dòng)員了很多社會(huì)力量，可見我們的差距?，F(xiàn)在政府對(duì)社會(huì)組織管理政策逐步放寬，最終的落腳點(diǎn)其實(shí)還是在社區(qū)，但是公益組織真正立足于社區(qū)管理的還是很少，目前與政府還不能形成可持續(xù)的高效的合作互動(dòng)。

    公益組織必須適應(yīng)多樣化的社會(huì)需求的變化，把目光更多的投向那些政府暫時(shí)還顧及不到的，反而公益組織能做的事情上，從這里尋找我們的工作和發(fā)展空間。比如中國婦女發(fā)展基金會(huì)針對(duì)災(zāi)區(qū)母親、單親母親、自閉癥家庭、失獨(dú)母親等項(xiàng)目的開展，表現(xiàn)出項(xiàng)目設(shè)計(jì)的人性化，項(xiàng)目實(shí)施也更精細(xì)化，以滿足不同婦女的需求。

    《公益時(shí)報(bào)》：蘆山地震中中國婦女發(fā)展基金會(huì)不論是籌款還是行動(dòng)表現(xiàn)得都很搶眼，這次籌款的高效快速依托于什么？

    秦國英：最大的一個(gè)特點(diǎn)就是長期以來與合作伙伴建立了很好的信任關(guān)系，很多伙伴是主動(dòng)與我們?nèi)〉寐?lián)系，地震發(fā)生第一天，我們收到的承諾捐款就超過一千萬了。這次還有公眾的參與，因?yàn)檫@次他們對(duì)于基金會(huì)是有選擇的。

    還有我們和社會(huì)各方面的協(xié)作很密切，比如我們和各級(jí)婦女組織、部隊(duì)、草根組織、志愿者。地震第二天就有心理救助和兒童救助的小分隊(duì)進(jìn)駐雅安了，比如物資的運(yùn)送，前方的婦女組織就會(huì)告知我們哪里最需要救助，哪條路是通的，幫助我們協(xié)調(diào)通行證等。

    其實(shí)這次的表現(xiàn)也是一個(gè)長期積累的結(jié)果，例如我們應(yīng)急救災(zāi)機(jī)制比較完備，并且堅(jiān)持做盡量細(xì)致的信息披露，將公信力和透明化的建設(shè)貫穿始終，平時(shí)扎實(shí)工作，用點(diǎn)點(diǎn)滴滴來取得社會(huì)的信任，所以你的感召自然就會(huì)有人積極響應(yīng)、與你同行。

    《公益時(shí)報(bào)》：你提到這次蘆山地震公眾可以自由選擇捐款機(jī)構(gòu)，也是近些年政策對(duì)于社會(huì)組織逐步開放的成效，在這種形勢(shì)下，社會(huì)組織發(fā)展會(huì)有哪些挑戰(zhàn)和潛在問題？

    秦國英：政府現(xiàn)在對(duì)于社會(huì)組織的管理越來越開放，管理方式也有很大的變化。比如公益組織的準(zhǔn)入門檻兒低了，這會(huì)使公益組織增量加大，會(huì)加速公益組織的競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在非公募基金會(huì)、家族基金會(huì)的數(shù)量已經(jīng)超過了公募基金會(huì)，籌資資源的競(jìng)爭(zhēng)是一方面，另一方面公益組織自身的管理挑戰(zhàn)也是非常大的，比如自我管理能力、組織的籌資能力、公信力的保證、項(xiàng)目運(yùn)作的能力、宣傳倡導(dǎo)能力等。

    我認(rèn)為公益組織的管理，將會(huì)是按照企業(yè)化的方向來發(fā)展，首先是要有符合社會(huì)需求的公益產(chǎn)品。要想有人來購買產(chǎn)品，就需要做好傳播，同時(shí)更要建立公信力，產(chǎn)品要能最大限度地解決社會(huì)問題，能和企業(yè)、公民社會(huì)責(zé)任結(jié)合，可見基金會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)的每一個(gè)要素都和運(yùn)作一個(gè)企業(yè)是相通的，這應(yīng)該是一個(gè)趨勢(shì)。另外，稅收和慈善法就都是老生常談了。

    《公益時(shí)報(bào)》：你也提到了公益組織的品牌，婦基會(huì)的一個(gè)品牌就是“母親水窖”，你對(duì)于品牌項(xiàng)目的設(shè)立、運(yùn)作及保持生命力方面有什么體會(huì)嗎？

    秦國英：在社會(huì)轉(zhuǎn)型與體制變革當(dāng)中，其實(shí)需要建立健全一個(gè)政府主導(dǎo)、市場(chǎng)協(xié)調(diào)和社會(huì)參與的機(jī)制，三者各司其職又相互補(bǔ)充、協(xié)同作用的綜合機(jī)制，母親水窖也是這其中的一部分，它和這個(gè)大的政策機(jī)制是協(xié)調(diào)的。另外它也是一個(gè)有社會(huì)需求又有很有成效的項(xiàng)目，從2001年到現(xiàn)在，它的資金總體規(guī)模已經(jīng)達(dá)到了8個(gè)億，這還不算一些地方配套的資源，救助的人口達(dá)到近190萬人，這個(gè)數(shù)字的背后其實(shí)是長期非常艱苦繁重的工作。第三是項(xiàng)目能夠撬動(dòng)各方資源，如與政府、地方婦女組織、NGO、專家、志愿者來協(xié)同作戰(zhàn)。還有它之所以有生命力的一個(gè)最重要原因就是社會(huì)有長期需求，又能讓受益的婦女可持續(xù)地發(fā)展。

    要說公益品牌，其實(shí)它既是一個(gè)籌資的平臺(tái)，也是基金會(huì)的核心競(jìng)爭(zhēng)力之一。公益組織沒有品牌就沒有核心競(jìng)爭(zhēng)力，但是一個(gè)品牌的建設(shè)不是一朝一夕的，是一個(gè)長期的積累過程。這其中最重要的就是在項(xiàng)目設(shè)計(jì)之初的論證，比如社會(huì)需求是否存在，項(xiàng)目和整個(gè)大局的關(guān)系是不是吻合的，運(yùn)作模式是不是適合于這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展，在項(xiàng)目發(fā)展過程中能不能最大限度地保持它的公信力，比如母親水窖，一口水窖一千塊錢，很明白。有些項(xiàng)目設(shè)計(jì)很含糊是不利于進(jìn)行社會(huì)動(dòng)員的。

    （本報(bào)記者 閆冰）