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“不捐錢(qián)的個(gè)人選擇”

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公益第一訪談

新聞內(nèi)容
2013年05月14日 星期二上一期下一期
“不捐錢(qián)的個(gè)人選擇”

    ■編者按

    1666年,英國(guó)物理學(xué)家牛頓做了一次非常著名的實(shí)驗(yàn),他用三棱鏡將太陽(yáng)白光分解為紅、橙、黃、綠、藍(lán)、靛、紫的七色色帶。社會(huì)現(xiàn)象包括公益現(xiàn)象就像一束白光,需要多元多色彩的解讀,認(rèn)知不同或許因?yàn)榻嵌炔煌?,“三棱鏡”專(zhuān)欄希望摒除非黑即白的思維方式,多元解讀公益人物公益現(xiàn)象,我們每期的點(diǎn)題也是開(kāi)放的,歡迎朋友們向主持人點(diǎn)題。專(zhuān)欄版在《公益時(shí)報(bào)》、《深圳公益周刊》、《云南信息報(bào)公益周刊》輪流刊出。

    本期主持人:張夢(mèng)穎  新浪微博:@張夢(mèng)穎zoe

    前后相隔5年,15天2.4億的募款速度,壹基金又在蘆山地震發(fā)生后一夕之間迅速累積了很多機(jī)構(gòu)難以企及的捐款。一片贊揚(yáng)聲之中,人們紛紛用捐贈(zèng)為民間公益機(jī)構(gòu)投票,但也有細(xì)心的人發(fā)現(xiàn),壹基金的靈魂人物李連杰以及王石的勸募成績(jī)有目共睹,但是卻沒(méi)有他們兩位任何個(gè)人捐贈(zèng)數(shù)據(jù)為人知曉。每個(gè)人做公益的方式更多的源于個(gè)人選擇,有錢(qián)出錢(qián)、有力出力本是常理,但是一位是極具聲望的電影明星,另一位是出身顯赫的房地產(chǎn)大佬,在勸別人捐錢(qián)的時(shí)候選擇自己不捐錢(qián),你怎么看?

    管理層“持股”適用于公益行業(yè)嗎?

    ■ 張夢(mèng)穎/文

    賽富亞洲投資基金首席合伙人閻焱幾個(gè)月前在某論壇上有這樣一番表述,他通過(guò)不少實(shí)際經(jīng)歷過(guò)的事例發(fā)現(xiàn),在中國(guó)這樣一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,創(chuàng)業(yè)公司里如果管理層和公司的骨干持股低于30%,激勵(lì)機(jī)制就會(huì)大大削弱,團(tuán)隊(duì)往下走會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

    成為公司部分的所有者,往往會(huì)讓創(chuàng)業(yè)型公司核心人物和骨干員工們有更多的理由走得長(zhǎng)久和默契。這部分人是公司的創(chuàng)立者,也是公司存續(xù)的核心發(fā)動(dòng)機(jī),他們與公司的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)和利益均沾,實(shí)際上解決了一個(gè)行動(dòng)出發(fā)點(diǎn)一致化的問(wèn)題。

    你可能覺(jué)得我把話(huà)題扯得太遠(yuǎn)了,商業(yè)和公益有沒(méi)有半毛錢(qián)關(guān)系?做公益,本來(lái)就是為了愛(ài)心善意把大家凝聚在一起,怎么會(huì)和商業(yè)中的這種利益邏輯扯上關(guān)系?

    商業(yè)公司的利益邏輯好理解——持股計(jì)劃實(shí)行后,公司賺錢(qián)大家獲利,但是公益呢?公益不是拿著捐贈(zèng)人的錢(qián)幫助受助者嗎?捐贈(zèng)人的錢(qián)不可能讓公益機(jī)構(gòu)管理者持有?。磕遣痪陀忠霈F(xiàn)“美美”們的事件了?而且出現(xiàn)“美美”事件最大的一個(gè)前置條件,不就是因?yàn)楹芏嗳苏J(rèn)為有人把公益事業(yè)看做了“逐利”的工具,將自己的利益與機(jī)構(gòu)綁到了一起?

    商業(yè)的本質(zhì)就是“逐利”的,公益的本質(zhì)是“逐譽(yù)”的。所以,提到“利益綁定”的概念時(shí),商業(yè)組織必然是通過(guò)股份等實(shí)現(xiàn)真實(shí)利益的捆綁,而與公益組織做“利益綁定”,則更多地應(yīng)該從“聲譽(yù)”的角度理解。而這個(gè)“聲譽(yù)”指的是相關(guān)人對(duì)于公益事業(yè)的真正投入以及貢獻(xiàn),這里面包含了時(shí)間付出、金錢(qián)付出、專(zhuān)業(yè)付出等多方面。這樣的“聲譽(yù)”在一些由公眾人物來(lái)創(chuàng)立的公益項(xiàng)目或機(jī)構(gòu)中尤其重要,因?yàn)楹诵娜说摹奥曌u(yù)”直接關(guān)系到項(xiàng)目或機(jī)構(gòu)的發(fā)展。

    舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),前不久的蘆山地震發(fā)生后,全民愛(ài)心奉獻(xiàn)的同時(shí),壹基金15天內(nèi)籌得2.4億元善款的成績(jī)引人矚目。聲譽(yù)背后,大家說(shuō)的比較多的是對(duì)民間機(jī)構(gòu)的信任感,以及對(duì)未來(lái)資金具體執(zhí)行提出期望。但也有聲音提出了一個(gè)問(wèn)題——李連杰和王石為什么大舉勸募的同時(shí)卻很少聽(tīng)說(shuō)有個(gè)人的資金捐贈(zèng)?

    壹基金顯示出來(lái)的募款能力毋庸置疑——壹基金的企業(yè)家理事會(huì)背后,招商銀行、聯(lián)想、騰訊、阿里巴巴等理事們的關(guān)聯(lián)公司都掏出了大筆真金白銀的捐贈(zèng),而且其中不少也是通過(guò)李連杰和王石親身勸募的結(jié)果。但是在公開(kāi)信息中,至今我們沒(méi)能看到李連杰、王石等人的捐贈(zèng)數(shù)據(jù)。

    回想起當(dāng)年第一輪互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期,滿(mǎn)天飛的熱錢(qián)幾乎看到一個(gè)機(jī)會(huì)就會(huì)貿(mào)然地砸下去,生怕自己在跑馬圈地中間漏掉了機(jī)會(huì),但現(xiàn)在很多VC拿錢(qián)出來(lái)之前,就先要考量你這個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的核心成員自己對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的投入有多少,僅僅有點(diǎn)子是不夠的,還要包括全部時(shí)間的投入,還有與人員本身基礎(chǔ)相匹配的金錢(qián)投入。這樣的考察是為了防止“空手套白狼”的情況出現(xiàn)。VC的心態(tài)很簡(jiǎn)單,只有真金白銀的投入砸下去,創(chuàng)始人才會(huì)真正地珍惜和全身心地付出。這也算是一個(gè)相對(duì)公平的人間法則吧。

    李連杰和王石等人做慈善的方式可能是基于一種個(gè)人選擇,他們倆也曾在不同場(chǎng)合表達(dá)捐贈(zèng)要尊重個(gè)人意愿,捐時(shí)間也是捐贈(zèng)等,但從現(xiàn)在來(lái)看,李連杰和王石與壹基金之間的“聲譽(yù)綁定”似乎還是不那么充分和徹底。因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)靠“聲譽(yù)”而生存的公益機(jī)構(gòu)的靈魂人物,僅僅投入時(shí)間,恐怕對(duì)于更多的“投資方”也就是捐贈(zèng)人,并不那么有絕對(duì)和持續(xù)的說(shuō)服力。

    (作者為《公益時(shí)報(bào)》副總編輯)

    中國(guó)職業(yè)勸募人難在哪里?

    ■ 劉敬文/文

    蘆山地震發(fā)生后,有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象出現(xiàn)了:像王石、李連杰這樣的大企業(yè)家和明星在為壹基金勸募。有些朋友就想不通了,你們那么有錢(qián),為啥自己不先捐幾千萬(wàn)?用點(diǎn)所謂的術(shù)語(yǔ)來(lái)講就是,有人不明白,為何企業(yè)家不扮演捐款人的角色而是扮演勸募者的角色。

    怎樣去理解這個(gè)問(wèn)題呢?由于中國(guó)慈善公益行業(yè)發(fā)育不良,很多所謂的常識(shí)也沒(méi)有得到公眾的認(rèn)同,我經(jīng)常在跟朋友討論公益行業(yè)問(wèn)題的時(shí)候,用的都是類(lèi)比法,而往往類(lèi)比的對(duì)象,都是商業(yè)領(lǐng)域。

    勸募如果要類(lèi)比商業(yè)領(lǐng)域,其實(shí)就是市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)。在慈善行業(yè)相對(duì)發(fā)育成熟的國(guó)家,職業(yè)勸募人是慈善行業(yè)比較重要的群體,他們負(fù)責(zé)“銷(xiāo)售”慈善產(chǎn)品和服務(wù),用他們自己的專(zhuān)業(yè)來(lái)獲取捐款人的捐贈(zèng),而不是靠眼淚或者行政命令去勸募。有位在英國(guó)生活的朋友說(shuō),他在英國(guó)每個(gè)禮拜都能夠收到不同慈善組織的勸募信件和郵件,而回到中國(guó),收到的永遠(yuǎn)都是商業(yè)公司的營(yíng)銷(xiāo)信件和郵件。

    不過(guò),有一點(diǎn)我們可以理解的是,在中國(guó)現(xiàn)在這個(gè)階段,職業(yè)勸募者面臨比英國(guó)嚴(yán)峻得多的局面,首先是長(zhǎng)期行政化的勸募讓很多企業(yè)對(duì)勸募有著天然的厭惡。行政化的勸募其實(shí)就是變相的逼捐,這種情況對(duì)中國(guó)慈善行業(yè)產(chǎn)生非常大的負(fù)面效應(yīng)。其次,很多企業(yè)對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的認(rèn)識(shí)仍然停留在簡(jiǎn)單“上新聞”的層面,所以大家看到,每到災(zāi)難,大家密集捐款,因?yàn)槿菀咨稀靶侣劇?,而日常的公益?xiàng)目,向企業(yè)籌款往往非常困難。

    而像郭美美這樣的事件出來(lái)以后,公眾開(kāi)始對(duì)整個(gè)慈善行業(yè)有整體的負(fù)面印象,一般的勸募方法往往沒(méi)有作用,所以我們看到,王石、李連杰這樣的大腕需要作為一個(gè)勸募人的角色出現(xiàn),而且李連杰曾經(jīng)慨嘆:勸募的過(guò)程,不是裝孫子,是真孫子。

    正是因?yàn)楹茈y,職業(yè)勸募人在中國(guó)才顯得更為重要。前一段時(shí)間,我跟國(guó)際NGO?;坌∧概5呐笥蚜钠鹚麄?cè)谙愀鄣膭衲?,小母牛的香港董事?huì)主席是梁錦松先生,他作為一位金融家,會(huì)用自己的人脈網(wǎng)絡(luò)為小母牛服務(wù),而小母牛策劃的其中有一個(gè)勸募項(xiàng)目叫做開(kāi)卷助人,小母牛會(huì)為香港的小朋友列出必讀書(shū)目,小朋友在讀書(shū)的時(shí)候,父母會(huì)相應(yīng)進(jìn)行捐贈(zèng)。

    從小母牛的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,勸募的整個(gè)流程有幾點(diǎn)是必不可少的,第一是高端人士的參與,梁錦松先生扮演勸募團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)袖角色。第二是專(zhuān)業(yè)的項(xiàng)目設(shè)計(jì)。如果讓捐贈(zèng)行為發(fā)生得更加日常和生活化,讓捐助人不僅僅是收獲了捐贈(zèng)的快樂(lè),還有更多“溢價(jià)”的部分。

    行文到這里,大家相信能夠理解為何李連杰和王石的勸募角色比他們自己的捐贈(zèng)重要,不過(guò)有個(gè)更為行業(yè)性的問(wèn)題來(lái)了,商業(yè)領(lǐng)域的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)人,在營(yíng)銷(xiāo)的過(guò)程當(dāng)中獲利很豐厚,可是NGO在這一塊似乎總是很困難,之前有個(gè)慈善組織給勸募人一定的提成,可是引起輿論一片嘩然,在中國(guó),管理費(fèi)的概念尚未深入人心,慈善勸募提成相信在短時(shí)間內(nèi)根本不可能為人接受。而在國(guó)際的例行做法,慈善勸募提成似乎也不太為人普遍接受,這是一個(gè)國(guó)際性的行業(yè)難題。

    (作者為深圳晶報(bào)《深圳公益周刊》主編、晶報(bào)陽(yáng)光基金負(fù)責(zé)人)

    明星與迷信

    ■ 郭敏/文

    中國(guó)巨大的民間慈善的力量正在尋找出口,這次的出口是壹基金。它在蘆山地震救援籌款中的表現(xiàn),讓人聯(lián)想豐富。

    這個(gè)成績(jī)的取得(其實(shí)對(duì)壹基金來(lái)說(shuō),最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于如何把這些錢(qián)花好,如果在花錢(qián)上能交出一份讓人滿(mǎn)意的答卷,那或許才能稱(chēng)之為成績(jī)),自然和壹基金理事會(huì)里的成員的形象分不開(kāi),這是一份讓任何人都會(huì)信服的名單,比如李連杰、王石、馬化騰。

    除了有錢(qián),他們還有良好的聲譽(yù),健康的公眾形象。沒(méi)錯(cuò),你很難想象由唐駿、陳光標(biāo)等人組成一個(gè)基金會(huì)能獲得如此巨大的信任。

    在中國(guó)還不成熟的公益環(huán)境里,慈善組織的形象往往不是由它的做事能力代言,而是由人來(lái)代言。一個(gè)積極的健康的代言人,勝過(guò)在各種媒體上的鋪天蓋地的形象廣告。這是一家慈善組織最優(yōu)質(zhì)的資源,可惜很多財(cái)大氣粗的組織根本沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn),于是就出現(xiàn)一個(gè)人可以毀一家組織的情況。

    這些形象資源轉(zhuǎn)化成信任,就可以為一家組織帶來(lái)各種資源。但是,這種資源唯一不能轉(zhuǎn)化成一家組織的專(zhuān)業(yè)能力,最后決定組織生死的,是是否可以把事情做好。所以,壹基金的最大挑戰(zhàn),還在后面。

    利用名人明星的健康形象為自己加分的,還有紅十字會(huì)(現(xiàn)在逢提壹基金就要提紅會(huì),會(huì)給人造成一種制造對(duì)立的印象,但是在討論中,確實(shí)無(wú)法將二者割舍開(kāi)),他們最近成立的監(jiān)督委員會(huì),邀請(qǐng)了楊團(tuán)等諸位師友,亦是用名人的聲望為自己的信譽(yù)背書(shū),但是此一時(shí)彼一時(shí),效果如何,還要拭目以待。

    但是類(lèi)似壹基金這樣的全明星理事團(tuán)隊(duì)實(shí)際上在光鮮的同時(shí)風(fēng)險(xiǎn)也加倍,假使其中任何一位在廣眾視野中出現(xiàn)瑕疵,比如旗下企業(yè)有影響較大的負(fù)面事件,那么這位理事所面臨的公信力風(fēng)險(xiǎn)顯然也會(huì)帶累到自己作為理事的機(jī)構(gòu)。

    我想最后應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是,名人明星效應(yīng)對(duì)一家慈善組織來(lái)說(shuō),確實(shí)是吸引社會(huì)資源的巨大的優(yōu)勢(shì)。但是在一個(gè)正常的公益環(huán)境里,我們考量它們的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是專(zhuān)業(yè)能力,這是保障我們的信任不至于受損的決定性因素。

    (作者為云南信息報(bào)《公益周刊》主編)