■ 本報記者 艾已晴

    縱觀國際，近年來，女性利益雖然得到了一些提高，但女性利益在各個國家受尊重狀況仍參差不齊。公眾利益的維系很大一部分取決于女性利益的狀況，也只有平等的公益理念才能推動整個公益事業(yè)健康、有效、穩(wěn)步地發(fā)展。那么，在目前的公益事業(yè)之中，應該以怎樣的理念深層次解讀“性別平等”？女性在整個公益事業(yè)之中處于怎樣的地位，實際狀況又是什么？如何？為此，《公益時報》記者與聯(lián)合國婦女署項目官員馬雷軍進行了深入的對話。

    問：因為每個人對“平等”的理解都不太相同，那么就聯(lián)合國來說，“性別平等”的概念是什么？

    答：真正的平等其實應該是實質(zhì)性的平等，即結(jié)果的平等或事實上的平等。既要考慮到男性和女性生理上以及社會文化上的差異，又要創(chuàng)造一種支持性的環(huán)境，讓女性行使并享受權(quán)利。

    現(xiàn)在有很多人提倡的“平等”都是形式上的平等。這種形式上的平等，即認為男性和女性是相同的，因此像對待男性一樣對待女性，對兩性之間的生理差異和社會文化差異不予考慮，強迫女性粗暴地按照男性標準做事。這種模式不給予女性參與制定規(guī)則的機會，只是一味強迫女性參與，給女性造成極大的壓力。還有一種形式上的平等是假定女性為弱者，以“愛”和“保護”之名，通過排斥女性或限制女性的權(quán)利，剝奪女性參與不同項目的機會。看似“平等”，實則是“偏見”和“強制”。這就造成了一些陳規(guī)陋習成為了一種社會規(guī)范長期存在，干預措施總是著眼于排斥女性，而不是探究造成女性難以享受權(quán)利的情況或環(huán)境。

    問：你覺得女性在當下公益事業(yè)中充當著怎樣的角色？有人粗略統(tǒng)計，中國從事慈善事業(yè)的人員中，女性約占總數(shù)的70%，您覺得這樣的比例說明了什么？ 

    答：女性在公益領域做出了非常大的貢獻，在世界各國從事公益事業(yè)的優(yōu)秀女性非常多，她們對整個公益事業(yè)的發(fā)展起到舉足輕重的作用。我要強調(diào)的是：在公益領域，只要機會平等，女性就會發(fā)揮出巨大的潛力。

    但同時，我也很遺憾地看到，她們很多的貢獻并沒有得到社會的公認，社會認知存在“偏見性”的“不平等”。就中國而言，社會上普遍還認為女性是細心的、擅長照顧的，女性在公益事業(yè)中的貢獻應僅僅局限在這些方面。

    正如你提出的中國從事慈善事業(yè)人員中女性約占70%的現(xiàn)象，這其實反映出當前中國的職業(yè)分工不夠兼容流動，男性多從事科技、外交、政治等，女性則做慈善、服務等工作。同傳統(tǒng)的角色定型認為女性更擅長照顧類的工作一樣，這恰恰反映了性別分工和角色定型。這樣一來，也會阻礙男性進入公益的基層工作領域，像現(xiàn)在的社工男性所占的比例還遠遠不夠。 

    問：在你的工作中有經(jīng)歷過性別不平等的案例嗎？

    答：我以前的單位曾經(jīng)和美國的一個基金會一起合作，在赤峰給當?shù)剞r(nóng)村免費做白內(nèi)障手術。當時做了30多個，發(fā)現(xiàn)24個是女的，只有6個是男的。因為在農(nóng)村的話大家覺得男的是家庭主要成員，男的得了病還要養(yǎng)家，還要支撐這個家庭，所以家里借錢都要給男的把病治了。女的沒有錢治病就算了，反正呆在家里，也無所謂?，F(xiàn)在想起來，這種權(quán)利關系挺可怕的，反映了當?shù)啬凶鹋暗膫鹘y(tǒng)社會角色定型，對女性非常不公平。

    問：就公益機構(gòu)本身而言，你認為“性別平等”意識最亟待加強的地方是什么？ 

    答：慈善領域的領導層和決策層里還都是男性占絕對多數(shù)。以中華慈善總會為例，會長（1個）、副會長（5個）、秘書長（1個）、副秘書長（3個）全都是男的，各個部門的主任也幾乎都是男性，這會給公益組織決策上造成很大的問題。正是由于慈善機構(gòu)決策層里沒有女性，才導致了這些決策不能夠完全體現(xiàn)出男性和女性的共同需求，使救災效果不明顯，女性的公益需求還是沒被滿足。如果有一個支持性的環(huán)境，能夠使女性進入到?jīng)Q策層，那她們將會發(fā)揮更大的作用。

    聯(lián)合國在第四次世界婦女大會后的《北京行動綱領》提出30%的參政比例。另外也把社會性別平等和女性賦權(quán)作為《千年發(fā)展目標》的八個目標之一。另外，在2011年成立了聯(lián)合國婦女署，這些舉措都是為了促進社會性別平等而做出的。但是這些舉措在各個國家的進展還很不一樣。如《千年發(fā)展目標》的評估表明，中國在社會性別平等方面還存在著很大的挑戰(zhàn)。

    問：你覺得在公益項目開展的過程中，應怎樣基于“性別平等”的真意進行實際操作？

    答：我覺得有以下幾點：一是要在項目開展前的社區(qū)磋商；二是要選擇男女都能受益的公益項目；三是要引導救助主體的性別意識；四是在做公益項目時避免二次傷害；五是要確保女性平等地參與項目決策；六是要考量項目是否強調(diào)平等獲取資源的機會。