■ 本報(bào)記者 劉麗波

    作為經(jīng)濟(jì)社會的微觀細(xì)胞，企業(yè)履行社會責(zé)任不僅可以促進(jìn)企業(yè)自身更加穩(wěn)步健康地發(fā)展，同時(shí)也能為宏觀經(jīng)濟(jì)注入更多的樂觀因素，從而促進(jìn)社會的和諧發(fā)展。有越來越多的中國企業(yè)和企業(yè)家正在社會責(zé)任方面做出更多努力。

    近日，出席企業(yè)社會責(zé)任亞洲峰會2012年會的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、天則經(jīng)濟(jì)研究所所長茅于軾對“企業(yè)社會責(zé)任”和“社會責(zé)任企業(yè)”發(fā)表了自己的看法。

    《公益時(shí)報(bào)》：您怎樣看待企業(yè)肩負(fù)的社會責(zé)任？

    茅于軾：七八年以前，我頭一次聽到“企業(yè)社會責(zé)任”這個(gè)名詞就非常感興趣。這么多年下來，“企業(yè)社會責(zé)任”在中國有很大的發(fā)展，它也是一個(gè)越來越大的國際性話題。

    什么是企業(yè)的社會責(zé)任？我覺得我們首先要認(rèn)識到所有的企業(yè)都要有公益性，就是都對社會做出貢獻(xiàn)。因?yàn)樵谝粋€(gè)市場制度的安排下，企業(yè)是要賺錢的，它想賺錢，首先就要為社會或者是為老百姓做出貢獻(xiàn)，賺錢的方法就是滿足人的需要。

    我們在社會上享受到的所有的服務(wù)，一部分是政府提供的，還有一大部分就是企業(yè)提供的。我們能有一個(gè)很好的生活，就是因?yàn)橛羞@么多的企業(yè)在為大家服務(wù)。從這一點(diǎn)看，很明顯，企業(yè)都有社會公益性。

    如果企業(yè)賺很多錢，會捐款，會做環(huán)境保護(hù)活動(dòng)，或者幫助有困難的人，我覺得是錦上添花。企業(yè)的本分是創(chuàng)造財(cái)富，只有那些經(jīng)營得好、賺錢多的企業(yè)，有能力用自己的利潤返給社會。

    企業(yè)的社會責(zé)任，不言而喻要賺錢，不言而喻要守法，也需要講道德。講道德是有成本的，但是講道德也是有收益的。我們要注意的一個(gè)現(xiàn)象，就是不良的企業(yè)花很大的錢搞公關(guān)，以慈善作為幌子欺騙老百姓。

    企業(yè)行為最重要的特點(diǎn)就是雙贏。企業(yè)賺錢，并為社會創(chuàng)造財(cái)富。當(dāng)然,企業(yè)不能為賺錢而損害環(huán)境。

    《公益時(shí)報(bào)》：您如何看社會企業(yè)的概念？

    茅于軾：我之前說了，企業(yè)都有社會的公益性。既然如此，為什么還有一種企業(yè)叫做社會企業(yè)呢？因?yàn)檫@些企業(yè)不但有一般的公益性，還有一些特別的地方。有的對環(huán)境保護(hù)做出貢獻(xiàn)，有的對弱勢群體有所幫助，比如低收入者、殘疾人或者婦女。我認(rèn)為這些社會企業(yè)應(yīng)該得到特別的幫助，國家和社會要幫助它們成長起來。

    社會責(zé)任企業(yè)的特點(diǎn)是它不但提供產(chǎn)品，還要投資于社會責(zé)任。據(jù)我所知，在發(fā)達(dá)國家有很多投資，有專門投資社會企業(yè)的。在中國，這類投資還不夠發(fā)達(dá)。其實(shí)有很多有錢的人，他愿意做一些對社會有益的事，但又不希望把自己的錢花掉，至少能夠保本，最好還能賺一點(diǎn)。這樣的錢應(yīng)該把它收集起來，加以發(fā)展，應(yīng)該吸引更多有錢人，把錢用到社會企業(yè)投資這方面去。

    《公益時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為社會企業(yè)可以分紅嗎？

    茅于軾：社會企業(yè)應(yīng)不應(yīng)該賺錢？賺了錢要不要分紅？對這個(gè)問題，據(jù)我所知有很大的爭論。我的看法是：首先，既然是企業(yè)，一定是通過提供產(chǎn)品或者服務(wù)賺錢的，一定是雙贏的。第二，為什么要有社會企業(yè)呢？因?yàn)檫@種企業(yè)對社會有好處，我們希望更多的人都參與進(jìn)來。所以我認(rèn)為可以分紅，因?yàn)榉旨t能夠鼓勵(lì)更多的人參與到公益性的企業(yè)，即社會企業(yè)中來。不但參與了而且還賺錢，這樣可以可持續(xù)地發(fā)展下去。

    《公益時(shí)報(bào)》：您怎樣評價(jià)中國企業(yè)家群體對社會責(zé)任和社會公益事業(yè)的參與？

    茅于軾：中國的企業(yè)是從無到有的，改革開放以前沒有企業(yè)，只有機(jī)關(guān)、工廠。有了企業(yè)就有了企業(yè)家，他們能賺錢，而且把事也做成了。二三十年下來，確實(shí)有很多很成功的企業(yè)家，賺了很多的錢。但是中國企業(yè)家跟美國企業(yè)家有所不同，他們賺錢有很多壓力。

    我寫過一篇文章，叫“為富人說話，為窮人做事”。企業(yè)家賺錢有他的道理。有些企業(yè)家做社會責(zé)任方面的事業(yè)，有點(diǎn)兒迫于輿論，說我有原罪，我就贖點(diǎn)兒罪。另一方面，很多企業(yè)家害怕露富，比如說汶川地震捐款，有的企業(yè)不希望寫名字。再比如我所在的天則經(jīng)濟(jì)研究所，是一個(gè)非營利機(jī)構(gòu)，沒有財(cái)源，就靠捐款。但是很多企業(yè)家捐款時(shí)要求不要說他的名字，也不要說他的企業(yè)。這說明他們有顧慮，這是中國社會妨礙企業(yè)社會責(zé)任和社會企業(yè)發(fā)展的一個(gè)原因。

    另外一個(gè)現(xiàn)實(shí)是，在發(fā)達(dá)國家，做社會公益是一個(gè)很專業(yè)的事。所以，有很多NGO幫助企業(yè)做這些事。企業(yè)要做自己的業(yè)務(wù)，不可能專門做社會公益，所以企業(yè)往往是出錢讓NGO來做，這個(gè)做法是社會分工的必然結(jié)果。但是中國的情況是，NGO成長很困難，這就造成企業(yè)做社會責(zé)任時(shí)遇到各種障礙。

    我認(rèn)為要解決這些問題，首先要讓企業(yè)家賺錢，理直氣壯地賺錢，我們的社會要保護(hù)企業(yè)家。同時(shí)，政府要幫助NGO成長，讓他們來幫助政府、幫助企業(yè)來做社會公益，這是非常關(guān)鍵的。

    《公益時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為公益創(chuàng)新的推動(dòng)力量來自哪里？

    茅于軾：公益創(chuàng)新在中國還是比較新的概念，有很多機(jī)會需要大家探索。

    首先，誰去做公益創(chuàng)新？應(yīng)該由機(jī)構(gòu)而不是單個(gè)的人來做，單個(gè)人很難做。這個(gè)機(jī)構(gòu)是什么機(jī)構(gòu)？公益創(chuàng)新應(yīng)該由NGO來做，它不是消費(fèi)者、不是企業(yè)，也不是政府，而是非政府、非營利的機(jī)構(gòu)，由這些機(jī)構(gòu)來討論，有什么事情政府沒做到的，它們可以幫著做、如何做。社會需要就是公益創(chuàng)新，這個(gè)空間非常大，可以做很多事。